Газ на 5.7 TBI, Субурбан

[Pferd]

время открытия форсунки - динамический параметр, с таким подходом надо ставить кастрюлю второго поколения

Объясни .Кастрюля стоит .Вопрос не в том .Пока что вижу что форсунок газовых больше чем 60-80 л/с на цилиндр нет .Поэтому нужно ставить хотя бы 4 цил мозг и 4 форсунки .

[игрок]

время открытия форсунок - величина не постоянная, они открываются (грубо) от 1 мс до 3, с повышающим коэффициентом. т.е. если ты просто настроишь время открытия, скажем, 3 мс, то на холостых будет переливать, на полном газе - захлебываться от недостатка топлива

[Pferd]

время открытия форсунок - величина не постоянная, они открываются (грубо) от 1 мс до 3, с повышающим коэффициентом. т.е. если ты просто настроишь время открытия, скажем, 3 мс, то на холостых будет переливать, на полном газе - захлебываться от недостатка топлива

Пытаюсь понять .
Т.е газомозг  накидывает не постоянную , а переменную величину  , в зависимости от оборотов и нагрузки на исходный импульс от бензинового мозга и мы эту величину можем менять . И это обусловлено прежде всего  скоростью горения газа ?

[игрок]

не совсем так. газовый мозг берет импульс с бензиновой форсунки и дальше по каким-то своим алгоритмам, зашитым в своих мозгах, вносит поправку с повышающим коэффициентом. а бензофорсунка да, опирается на показания датчиков авто.

[Pferd]

не совсем так. газовый мозг берет импульс с бензиновой форсунки и дальше по каким-то своим алгоритмам, зашитым в своих мозгах, вносит поправку с повышающим коэффициентом. а бензофорсунка да, опирается на показания датчиков авто.

Это понятно .Я спросил о чём : поправка с повышающим коэффициентом величина постоянная или переменная .Т.е насколько я понимаю мы можем сделать скажем коэффициент повышающий 2 во всём диапазоне или на х/х 2 а при 3000 коэфф  3 .Т.е  газовая карта будет отличаться от бензиновой .Не будет параллельной .Только что смотрел видео .На самом деле так и есть .

[игрок]

догнал. не постоянная, конечно. как минимум, учитывает давление, температуру. ну и если смотреть карты, то поправка будет различной, в зависимости от оборотов.

[Pferd]

догнал. не постоянная, конечно. как минимум, учитывает давление, температуру. ну и если смотреть карты, то поправка будет различной, в зависимости от оборотов.

Спасибо.
Ещё такой вопрос.
4 или 8 цил мозг .скажем stag 200.и 300
Форсунок две на входе .4 на выходе.
Параллелим вход. Что на 4 что на 8
Разве мозг поймёт сколько оборотов?
Походу просто придётся врукопашку корректировать график.
И нет надобности на 4 газовых формы ставить 8 цил мозг.
Или он считывает по одной форсунке число оборотов?
А дальше что в мозгах зашито 4 или 8.
Можно на 4 изменить в проге на 8
?
Какие мозги будут корректно работать с OBD 1.5 8972 bod?
Притомил?)))

[игрок]

по-моему, газомозг даже не интересуется оборотами - он берет поправку с бензофрсунки, причем с одной. тут другой вопрос - если ты параллелишь 4 на 8 - у тя будет по одной вспышке на голову, причем синхронно. правда, на том же стаге  я видел корректировку по каждой форсунке независимо, откуда они инфу берут, честно гря задумался только в результате сегодняшней беседы. более старые системы вообще не учитывали поправки на каждую форсунку, брали сигнал с одной, к обд никакого отношения не имели.
ты лучше скажи, чего добиться хочешь в результате, покумекаем. 

[Pferd]

Сегодня проверю одно предположение.Потом будем делать выводы.

[Pferd]

Проблема прежде всего в перфекционизме .Поскольку 4 года ездил не парился . а тут зацепило .Но это лирика .Перейдём  с прозы .
Начнём с того что стоит :
1.OMVL R90 180kWt
2.Смеситель мерседес 5.0 от рубаки  Rybacki сверху тби
И как бы всё нормально работает и расход более менее .С прицепом 3-4 т расход 25-30.И прёт .
Но не нравится как работает двигатель .На бензине работает идеально .не булькает не хрюкает . из выхлопной только шипит .
Регулировал редуктор по разному .
1.Заводим на бензине переключаем на газ , крутим чувствительность чтобы как то ляпотел -потом добавляем винтом х/х  и ограничиваем дозаторами .
Работает но не так как хотелось .Либо булькает на холостых ,либо подтряхивает .В общем некрасивая работа двигателя .
2.Винт чувствительности заворачиваем , винт х/х отворачиваем, дозаторы полностью открытые .Крутим винт х/х пока не начнёт работать идеально ( шипеть ) потом давим тапку и откручиваем винт чувствительности , чтобы не было провала или более если недостаточно мощности .
Во втором случае двигатель работает практически идеально .Ноооооо!!!!!!!. Работа двигателя зависит от качества газа , температуры воздуха , двигателя .
Если чуток на полоборота обогатить смесь на х/х начинает побулькивать .Если оставлять в идеале то временами ,при плохом газе или понижении температуры падают обороты х/х , начинает булькать ,поскольку мозги не могут докинуть топлива -пытаются выровнять клапаном Х/х.Загоняют клапан в открытое положение но обороты не увеличиваются и двигатель просто троит .И ехать не особо хочет .Достаточно на полоборота отвернуть винт х/х и о чудо -всё в идеале .

Теперь собственно к проблеме .
Проблему вижу в том , что ЕСМ не может управлять подачей топлива , и хочу ей эту возможность предоставить хотя бы в самом урезанном варианте .
Что думаю :  две врезки в ТБИ по 12 мм ( в паук не хочу ) 4 форсы по 60л/с НАNA через тройники ,  мозги газовые не знаю 200или 300 (лямбд нет ) или что то ещё круче -есть смысл не знаю .Главное чтобы был простой и понятный мне алгоритм настройки  мозга .Редуктор наверное такой же ОМВЛ под впрыск.
Вот и всё .
Знаю ставили ребята 4х цилиндровые мозги газовые и всё работало отлично .Но ребята пропали куда то .Да и было это давно , да и все эти  причандалы поменялись все 
Вот так .Давайте думать .

[игрок]

окей, пораскину мозгой на досуге.