Автор Тема: Предпусковой подогреватель и включение в сеть 220 ))  (Прочитано 39446 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн mousoff

  • Подполковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 3676
  • зачОООтка: +52/-0
  • Откуда: Россия, Москва
Re: Предпусковой подогреватель
« Ответ #60 : Ноября 23, 2013, 08:11:41 am »
А ещё термосы есть для антифриза. Тема довольно неплохая...но
А есть ли смысл греть масло антифризом?
Ведь причина сложности записка при минусе- именно вязкость масла.
Не логичнее ли иметь в термосе горячее масло?
и. пользуясь неплохим давлением в малосистеме вообще исключить понятие "насос для обмена"
т.е при работе двигателя горячее масло попадает в термос.
Сжимает подпружиненый поршень, причём жесткость можно подобрать.
Поршень фиксируется.
Машину оставляете на ночь, перед запуском кнопкой отщёлкиваете фиксатор.
Под воздействием пружины горячее масло поступает в магистраль до запуска авто.
Т.е мы имеем горячее масло во всех трущихся частях а не только в гбц.
Мы имеем давление тёплого масла до запуска авто.

Деньги за изобретение привозить лично мне в больших коробках крупными купюрами.

Оффлайн AMIK

  • Координатор форума
  • Генерал-Лейтенант
  • *
  • Сообщений: 15147
  • зачОООтка: +690/-5
  • Откуда: Кремлев Нижегородсой области
  • АНДРЕЙ. +791О795О485
  • Авто: Хорошая!
Re: Предпусковой подогреватель
« Ответ #61 : Ноября 23, 2013, 11:01:54 am »
А ещё термосы есть для антифриза. Тема довольно неплохая...но
А есть ли смысл греть масло антифризом?
Ведь причина сложности записка при минусе- именно вязкость масла.
Не логичнее ли иметь в термосе горячее масло?
и. пользуясь неплохим давлением в малосистеме вообще исключить понятие "насос для обмена"
т.е при работе двигателя горячее масло попадает в термос.
Сжимает подпружиненый поршень, причём жесткость можно подобрать.
Поршень фиксируется.
Машину оставляете на ночь, перед запуском кнопкой отщёлкиваете фиксатор.
Под воздействием пружины горячее масло поступает в магистраль до запуска авто.
Т.е мы имеем горячее масло во всех трущихся частях а не только в гбц.
Мы имеем давление тёплого масла до запуска авто.

Деньги за изобретение привозить лично мне в больших коробках крупными купюрами.

Скопировал,чтобы увековечить это....... :D ;D
.
С уважением!  :) :) :)  
Cadillac Escalade EXT 6.2; ; Таха 400 5.7 суспенжен,чипованная
Mercedes-Benz SEC-class 5.6 Секач
Диско 4 -5.0;  ;Паджера 3 3.5;     
Что еще - по запросу))))
Волга 5.53 литра, Виллис 43г.;Гольф 4х4
Победа 20 и 72, Волги 21,22,2424,2434,31013,Газ 51

Оффлайн mousoff

  • Подполковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 3676
  • зачОООтка: +52/-0
  • Откуда: Россия, Москва
Re: Предпусковой подогреватель
« Ответ #62 : Ноября 23, 2013, 11:07:40 am »
А в чём засада? Особенно для нашего конструктива у которого итак фильтр выведен наружу на шлангах и места много?
Увеличится объём масла на пару-тройку  литров, но это и неплохо.
Можно увеличить благодаря этому межсервисный интервал.
Можно заодно использовать сей девайс как противоугонку. Я так делал на шохе в своё время... лет 20 назад. Горячее масло лилось в морду угонщика при попытке завести мотор не сняв блокировку)) Сработало, траектория следы от машины говорила об избыточно хорошем настроении попавшегося) Лило из приборки из крутилки сброса суточника.

AMIK, если что- позову в свидетели по защите авторских прав за процент))
« Последнее редактирование: Ноября 23, 2013, 11:10:22 am от mousoff »

Оффлайн Иванович

  • Лейтенант Клана
  • **
  • Сообщений: 426
  • зачОООтка: +20/-0
Re: Предпусковой подогреватель
« Ответ #63 : Ноября 23, 2013, 12:41:59 pm »

Можно заодно использовать сей девайс как противоугонку. Я так делал на шохе в своё время... лет 20 назад. Горячее масло лилось в морду угонщика при попытке завести мотор не сняв блокировку)) Сработало, траектория следы от машины говорила об избыточно хорошем настроении попавшегося) Лило из приборки из крутилки сброса суточника.

Прикольная противоугонка    :afro:. Машину только потом отмывать нужно .
Blazer 4.3 4WD  МКПП , 1997 г. USA

Оффлайн mousoff

  • Подполковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 3676
  • зачОООтка: +52/-0
  • Откуда: Россия, Москва
Re: Предпусковой подогреватель
« Ответ #64 : Ноября 23, 2013, 01:05:13 pm »
Да и фик с ним, главное что машина не ушла.

Оффлайн Kaiser

  • ПАТРИОТ
  • Подполковник Клана
  • *
  • Сообщений: 6379
  • зачОООтка: +71/-0
  • Откуда: Москва, Шипиловская улица
  • +7(9Об)78З-З-78З; +7(9ОЗ)б2Ч-О-б25 Артём
Re: Предпусковой подогреватель
« Ответ #65 : Ноября 23, 2013, 01:24:53 pm »
Ведь причина сложности записка при минусе- именно вязкость масла.
Странно, а мне казалось, что причина сложности запуска при минусе — плохая испаряемость бензина…
С маслом 5W30 проблем не замечал. Да и предыдущие машинки с маслом 5W40 тоже беспроблемно стартером прокручивались…
А вот подогреть теплым антифризом коллектор с головкой — дело нелишнее

Chevy Blazer '98 4,3 4x4 - был
GMC Jimmy '97 4,3 AWD
Chevy Silverado '92 7,4 4х4

Оффлайн Kaiser

  • ПАТРИОТ
  • Подполковник Клана
  • *
  • Сообщений: 6379
  • зачОООтка: +71/-0
  • Откуда: Москва, Шипиловская улица
  • +7(9Об)78З-З-78З; +7(9ОЗ)б2Ч-О-б25 Артём
Re: Предпусковой подогреватель
« Ответ #66 : Ноября 23, 2013, 01:28:56 pm »
Не логичнее ли иметь в термосе горячее масло?
и. пользуясь неплохим давлением в малосистеме вообще исключить понятие "насос для обмена"
т.е при работе двигателя горячее масло попадает в термос.
Сжимает подпружиненый поршень, причём жесткость можно подобрать.
Поршень фиксируется.
Машину оставляете на ночь, перед запуском кнопкой отщёлкиваете фиксатор.
Под воздействием пружины горячее масло поступает в магистраль до запуска авто.
Т.е мы имеем горячее масло во всех трущихся частях а не только в гбц.
Мы имеем давление тёплого масла до запуска авто.

И до кучи имеем здорово завышенный уровень масла в моторе?

Chevy Blazer '98 4,3 4x4 - был
GMC Jimmy '97 4,3 AWD
Chevy Silverado '92 7,4 4х4

Оффлайн mousoff

  • Подполковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 3676
  • зачОООтка: +52/-0
  • Откуда: Россия, Москва
Re: Предпусковой подогреватель
« Ответ #67 : Ноября 23, 2013, 01:33:01 pm »
С чего ему повышаться то? Цилиндр после насоса, масло в нём есть всегда при работающем двигателе.
Уровень повысится на первые несколько секунд до запуска,повышаться будет довольно медленно ибо холодное вытесняемое будет медленно стекать по холодным же каналам. Плохого  ничего нет.
Или есть... если мотор не заведётся то масло останется в поддоне до появления рабочего давления.
А вот если это полтора уровня замёрзнут - прокрутить колено будет уже непросто.

Сорри,я   от темы увёл. Но эту штуку попробую реализовать. 
« Последнее редактирование: Ноября 23, 2013, 01:46:16 pm от mousoff »

Оффлайн AMIK

  • Координатор форума
  • Генерал-Лейтенант
  • *
  • Сообщений: 15147
  • зачОООтка: +690/-5
  • Откуда: Кремлев Нижегородсой области
  • АНДРЕЙ. +791О795О485
  • Авто: Хорошая!
Re: Предпусковой подогреватель
« Ответ #68 : Ноября 23, 2013, 02:52:20 pm »
Цитировать
что причина сложности запуска при минусе — плохая испаряемость бензина…

Да.... Современные масла работают....
Износ при минусе! ))))
С уважением!  :) :) :)  
Cadillac Escalade EXT 6.2; ; Таха 400 5.7 суспенжен,чипованная
Mercedes-Benz SEC-class 5.6 Секач
Диско 4 -5.0;  ;Паджера 3 3.5;     
Что еще - по запросу))))
Волга 5.53 литра, Виллис 43г.;Гольф 4х4
Победа 20 и 72, Волги 21,22,2424,2434,31013,Газ 51

Оффлайн Tod

  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 1811
  • зачОООтка: +25/-9
  • Откуда: Казань
  • S-10 1989 4.3 TBI
Re: Предпусковой подогреватель
« Ответ #69 : Ноября 23, 2013, 04:40:32 pm »
Давлению в системе нужно будет держать пружину сжатой все время.

Эта система называется масляный гидроаккумулятор
« Последнее редактирование: Ноября 23, 2013, 04:42:17 pm от Tod »

Оффлайн bulan (Андрей)

  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 1574
  • зачОООтка: +46/-0
  • Откуда: Республика Коми, Сосногорск
Re: Предпусковой подогреватель
« Ответ #70 : Ноября 25, 2013, 10:49:48 am »
до -15 может и нормально будет масляный гидроаккумулятор, вопрос цены масла...

плюсы подогрева ОЖ:
греется быстрее
площадь обогрева ОЖ в разы больше
стоимость 1 литра относительно невысока

плюсы подогрева маслом:
...


масло в аккумуляторе остынет практически так же как и ОЖ
только остыв оно загустеет
а загустев присадки скопятся в одном месте а парафины в другом...


"Я тАк дУмаю!"
Опыт - эта сумма всех глупостей, которые можно совершить без смертельного исхода.
Блейзер 4.3 америкос 95 г.в.
ВАЗ 2111 2001 г.в.

Оффлайн Kaiser

  • ПАТРИОТ
  • Подполковник Клана
  • *
  • Сообщений: 6379
  • зачОООтка: +71/-0
  • Откуда: Москва, Шипиловская улица
  • +7(9Об)78З-З-78З; +7(9ОЗ)б2Ч-О-б25 Артём
Re: Предпусковой подогреватель
« Ответ #71 : Ноября 25, 2013, 11:23:19 am »
остыв оно загустеет
а загустев присадки скопятся в одном месте а парафины в другом...


"Я тАк дУмаю!"
Сомневаюсь, т.к. в поддоне такого безобразия вроде не происходит

Chevy Blazer '98 4,3 4x4 - был
GMC Jimmy '97 4,3 AWD
Chevy Silverado '92 7,4 4х4

Оффлайн bulan (Андрей)

  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 1574
  • зачОООтка: +46/-0
  • Откуда: Республика Коми, Сосногорск
Re: Предпусковой подогреватель
« Ответ #72 : Ноября 25, 2013, 12:53:24 pm »
всё зависит от характеристик масла

бюджетное в -40 солидолом станет
да и клапан в данном случае может не так сработать

не бюджетное дополнительно литра 4 проливать, то в карман тоже не очень отзовётся


вопрос в цене вопроса :)
за 5 тыс сразу в тёплый салон садиться или за те же деньги + сам аккумулятор для масла, но холодное авто...
Опыт - эта сумма всех глупостей, которые можно совершить без смертельного исхода.
Блейзер 4.3 америкос 95 г.в.
ВАЗ 2111 2001 г.в.

Оффлайн vnn198

  • Сержант Клана
  • *
  • Сообщений: 68
  • зачОООтка: +2/-0
Re: Предпусковой подогреватель
« Ответ #73 : Ноября 06, 2015, 12:56:33 pm »
Вот чтобы не потерялось напишу тут, есть ошибочное мнение что диод позволяет включать ТЭН на 110В в 220В, а теперь объясню на пальцах почему это не так,чтобы было понятнее посчитаю по порядку, чтобы было понятно в чём все ошибаются, итак , ток в цепи равен I = V/R , теперь возьмём наш нагреватель (ТЭН), он чистая активная нагрузка , то есть по сути простой резистор, для активной нагрузки cos φ (косинус фи) равен 1, и по этому формула для расчёта совпадет с такой для постоянного тока, индуктивность ТЭНа настолько мала что её можно не считать, для тех кто не до конца понимает что такое переменный ток, думаю синус себе все представляют, ну так вот сначала напряжение растёт от 0 вольт до 310 вольт а затем обратно до 0 вольт, затем оно идёт от 0 вольт до -310 вольт и обратно к нулю, это получается 1Гц , и так 50 раз в секунду, почему везде говорят про 220 вольт а не 310?, 220 это среднее действующие напряжение, грубо говоря 220 вольт получилось бы если бы мы синус начали "сплющивать" сверху, до тех пор пока он не остался бы в ширину таким-же но сверху стал бы плоским, то есть превратился в прямоугольник, коэффициент для гармонических колебаний, коим и является синус в бытовой сети равен 0,707 , теперь посчитаем ток (I = V(вольт)/R(ом)), пусть наш ТЭН будет 10ом
при 220в получается 220/10 = 22 ампера
при 110в получается 110/10 = 11 ампер
Теперь посчитаем мощность: P = V(напряжение)*I(ток)
при 220в - 220*22 = 4840 Ватт
при 110в - 110*11 = 1210 Ватт
Теперь подходим к диоду, диод срезает либо верхнюю часть волны либо нижнюю, то есть он снижает суммарную мощность в 2 раза, в то время как надо в 4 раза, ошибка многих в том что он не учитывают закон ома и считают только напряжение считая что ток остаётся неизменным, а он тоже растёт в два раза, для честности скажу что у нихрома ТКС растёт с температурой, то есть чем больше он греется тем больше сопротивление и соответственно ниже мощность, но по моим прикидкам там прирост будет на уровне пары десятых долей ома, что вобщем то не существенно, единственное что тут надо уточнить это внутреннее усртойство этого нагревателя, то есть если знать толщину и длинну нихрома, можно прикинуть насколько "штатным" будет для него увеличенная в 2 раза мощность, тут правда неясно выдержит ли теплоизоляция возросшую мощность , ну если вкратце то как то так

Оффлайн vlad7373

  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 1933
  • зачОООтка: +48/-0
  • Откуда: РФ, Новосибирск, Советский район
Re: Предпусковой подогреватель
« Ответ #74 : Ноября 06, 2015, 01:49:19 pm »
Blazer S-10 1991, 4WD, 4.3L "Вместо бесшабашных танцев..."