Юкон 400. 1997. Звук из паука и завод на холодную.

[argos]

Вортек 5.7, бегунок, крышка, свечи, провода - пробег менее 3 т.км, шестерня трамблёра новая, cam retard = 0.3.
Паук нового образца. Давление топлива при включении зажигания - 3.9-4.1, при запуске - 3.7-3.9.

Проблема: после стоянки более нескольких часов двигатель запускается не сразу, крутить приходится долго.
Как вариант - покрутил 2-3 секунды, подождал 5 секунд, крутанул ещё раз, подождал. И после этого заводится сразу, с полоборота. После того, как завёлся - можно глушить, снова заводится опять с полоборота.
Обратил внимание на гудение с небольшим поскрипыванием, которое идёт из района установки паука (проверял рукой - снимал воздуховод, там видно такую чёрную коробку, к которой провода идут, вот от неё звук и лёгкая вибрация чувствуется). При включении зажигания слышно, как отрабатывает насос и раздаётся это гудение из-под капота. И так до того момента, пока не заведётся двигатель.
После того, как завёлся - глушим, запускаем повторно - при включении зажигания этого звука нет, только насос в баке слышно.
Отсюда вывод, что это гудение как-то связано с подачей топлива и, соответственно, запуском.

Вопрос: что это может быть? Есть в пауке чему гудеть и куда смотреть, как лечить (если вообще лечится подручными средствами)?

[argos]

Таки никто никогда не сталкивался? Что там в пауке нового образца может гудеть как небольшой электродвигатель?

Понятно, что когда двигатель несколько часов не запускается, топливо понемногу стравливается через регулятор давления и потом при запуске нужно накачать давление. Но почему этот звук имеет место быть только при первом запуске?
Тут же глушу, запускаю снова, перед запуском слышно только насос из бака.

[kilimanjaro]

Это работает регулятор давления, стравливает бензин, качаемый насосом. Может бракованный. Он заменялся вместе с пауком или старый остался?

[argos]

Менялся вместе с пауком. Он там по месту сразу стоял.
А откуда гудение такое? Чему там гудеть в регуляторе?
И если бракованный, почему давление из магистрали сразу не уходит, а держится несколько часов?
Смотрел манометром, после запуска примерно 3,5 держится 2-3 часа, через сутки - 1-1,5.

[kilimanjaro]

Что-то не так в пауке. Давление это хорошо, но на форсунки оно не приходит, получается. Может он затыкается и в магистраль обратную не может бенз пустить, потом в насосе срабатывает клапан сброса давления, он там тоже есть. Потом прорывается, и работает нормально. Проблема в пауке, нужно разбираться в нём.
У меня при полностью исправной топливной системе так долго не держится давление. Оно и вредно, зачем. Проходит несколько часов, и давление стремится к нулю. А так получается, что затыкается вся система, клапан наглухо перекрывает все магистрали. 

[kilimanjaro]

А гудит подпружиненная мембрана - поршень регулятора под давлением бенза.

[argos]

Ага, то есть всё-таки это скорее всего регулятор. Блин, как неохота всё это разбирать...
Но, похоже, придётся.

Ещё один нюанс: сутки отстоя, включаем зажигание, гудит насос и гудит под капотом (будем считать, что регулятор).
Поворачиваем ключ дальше, но не заводим, держим в повёрнутом состоянии. Снова гудение насоса и регулятора.
Выключаем зажигание, включаем - гудит только регулятор. Поворачиваем ключ дальше, но не заводим - гудит регулятор, но совсем чуть.
Повторяем процедуру - нет гудения (понятно, давление, набрал).
Пробуем запустить двигатель - крутит активно, но не заводится. Если крутить секунд 5, то хватает в самом конце ровно, но неуверенно.
Не пойму, как в такой ситуации неисправный регулятор сказывается.

А вот про возможные проблемы в пауке можно поподробнее?

[kilimanjaro]

Паук может быть просто бракованным. У меня лично форсунки стоят на рампе, сфи система. Так что здесь не подскажу. Чисто инженерная мысль такая: может быть причина в подклинивании насоса. Так что надо в комплексе проблему решать, методом исключения. Где-то раздобыть заведомо исправные компоненты, на время, и ставить. Либо в профильный сервис, где есть опыт борьбы с такими симптомами. Здесь на форуме есть такие, надо поискать. Реверс 22, Сергей, может подсказать. Там и телефон есть его.

[argos]

М-да, не радуют такие перспективы. Да ещё накануне зимы.
Но куда деваться, придётся ковырять, похоже.

[kilimanjaro]

Китайцы делают всё, но бывает косячат, надо разобрать и обработать напильником, должно помочь.

[hom]

а мне кажется что гудит клапан холостого.
у меня такой же звук со стороны дросселя.
пока мучался со стартером постоянно слышал это гудение.
в пауке как правило шуршание топлива,ниразу не слышал как гудит регулятор давления.

попробуй в момент прокрутки нажать на газ,если заведется сразу,то лезть к клапану ХХ.

[Gendalfcvale]

Плюсую за клапан холостого хода.
На Субуре не слышал, а вот на Субарике, при включении и выключении зажигания шуршание клапана слышно.

[kilimanjaro]

Вот как работает регулятор хх

[argos]

а мне кажется что гудит клапан холостого.
у меня такой же звук со стороны дросселя.
пока мучался со стартером постоянно слышал это гудение.
в пауке как правило шуршание топлива,ниразу не слышал как гудит регулятор давления.

попробуй в момент прокрутки нажать на газ,если заведется сразу,то лезть к клапану ХХ.

Попробовать на газ нажать при прокрутке можно, только что это даст? Нажатие педали при вращении стартера включает режим продувки цилиндров, насколько я помню.
Звук это не от клапана ХХ, с вероятность близкой к 100%. Объясню, откуда уверенность:
1. Звук клапана ХХ прекрасно слышно после снятия/одевания разъёма и включении зажигания. Он при этом начинает позиционироваться и звук напоминает слабое пощёлкивание. Клапан ХХ такого звука, чтобы его было слышно при заводе в салоне при закрытом капоте издать вряд-ли может. Там стоит маломощный шаговый двигатель, которому по природе своей такие звуки произвести проблематично - не та мощность и конструкция.
2. Количество шагов (counts) клапана смотрелось в ScanXL - всё в пределах нормы.
3. Холостой ход стабилен, хотя обороты и высоковаты (650 примерно).
4. Клапан мылся, нагара на нём нет, шток ходит свободно (тестировал после помывки).

А вот регулятор давления - возможно. Давление там приличное, механические части могут гудеть-свистеть. Но это надо конструкцию видеть. Я пока схемы такого регулятора в разрезе не нашёл.

А нет-ли какого соленоида внутри паука? Никто не разбирал?

[kilimanjaro]

http://avto-master.info/ustrojstvo-i-printsip-dejstviya/printsip-raboty-regulyatora-davleniya-topliva.html