Автор Тема: Вкладыши оставляют задиры на коленвале, рядная шестерка LL8  (Прочитано 16259 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн chief.af2012

  • Лейтенант Клана
  • **
  • Сообщений: 444
  • зачОООтка: +6/-0
  • Откуда: Волгоградская область г.Фролово.
  • Авто: Suburban - 2500 7,4 TBI 1993
Re: Вкладыши оставляют задиры на коленвале
« Ответ #15 : Ноября 01, 2017, 09:42:53 pm »
... а каналы в вале промывали с последующей продувкой????? :o :o :o
тел.    9044153491: Вайбер + Ватсап...

Оффлайн OFF-RoadSpirit

  • Сержант Клана
  • *
  • Сообщений: 67
  • зачОООтка: +0/-0
Re: Вкладыши оставляют задиры на коленвале
« Ответ #16 : Ноября 02, 2017, 08:44:08 pm »
каналы не промывал. протирал шейки чтобы проверить зазор пластигагами и увидел задиры.
Пролетая мили бездорожья...

Оффлайн chief.af2012

  • Лейтенант Клана
  • **
  • Сообщений: 444
  • зачОООтка: +6/-0
  • Откуда: Волгоградская область г.Фролово.
  • Авто: Suburban - 2500 7,4 TBI 1993
Re: Вкладыши оставляют задиры на коленвале
« Ответ #17 : Ноября 02, 2017, 08:51:27 pm »
.... вот это то и плохо!!!!!!  :o :o :o - после шлифовки КВ в каналах остается много абразива.... :'( :'( :'(.....
тел.    9044153491: Вайбер + Ватсап...

Оффлайн GM-Service

  • Патриот
  • Подполковник Клана
  • ***
  • Сообщений: 7402
  • зачОООтка: +109/-10
  • Откуда: г.Москва, ул. Кетчерская, д.13. Новогиреево 495-787-73-64 926-662-20-98 916-607-93-17
  • Генеральный Партнер "Шеви-Клана"
    • http://gm-service.ru/www
Re: Вкладыши оставляют задиры на коленвале
« Ответ #18 : Ноября 02, 2017, 10:30:32 pm »
В технологической цепочке нет пункта "смазал сборочным маслом", это так?
Автоскан-сервис ремонт американских автомобилей GM и OPEL 
-Диагностика электрооборудования
-Ремонт двигателя,АКПП
-Запчасти в наличии и на заказ
-и многое другое...

Оффлайн MCTSE

  • Ст.лейтенант Клана
  • **
  • Сообщений: 598
  • зачОООтка: +4/-0
  • Откуда: Москва, СВАО (Бибирево, Свиблово, Щербинка)
  • GMC JIMMY 1995 4,3
    • Восстановление, упрочнение, ремонт деталей
Re: Вкладыши оставляют задиры на коленвале
« Ответ #19 : Ноября 03, 2017, 07:47:48 am »
Америкосовские валы мягкие, с ними нужно аккуратно работать и бугеля затягивать надо с моментом как написано в мануале
GMC JIMMY 1995 4,3
AUDI A6C5 1999  2,4

Оффлайн Medved98

  • Ст лейтенант Клана
  • **
  • Сообщений: 795
  • зачОООтка: +2/-0
  • Откуда: Питер
Re: Вкладыши оставляют задиры на коленвале
« Ответ #20 : Ноября 03, 2017, 09:15:52 am »
В технологической цепочке нет пункта "смазал сборочным маслом", это так?
Был пункт "вкладыши смазал перед установкой";)
Я валы например отдаю в "механику", все продувают перед выдачей, да и за несколько проворотов руками не поцарапает так вал .
Blazer 1996, 4х4, 4.3, USA

Оффлайн people

  • Майор Клана
  • ****
  • Сообщений: 3131
  • зачОООтка: +15/-1
  • Откуда: спб,купчино.
  • Сергей
    • тыц
  • Авто: бразильский Еблейзер 98г.4,3.L35.4х4
Re: Вкладыши оставляют задиры на коленвале
« Ответ #21 : Ноября 03, 2017, 09:59:52 am »
механика разная,я в мск у них делал мотор,мне очень не понравилось
ШБЕ 98г. 4,3 ; 2107;  Golf1; Golf2GTI16V; ММВЗ.3.11214

Оффлайн Medved98

  • Ст лейтенант Клана
  • **
  • Сообщений: 795
  • зачОООтка: +2/-0
  • Откуда: Питер
Re: Вкладыши оставляют задиры на коленвале
« Ответ #22 : Ноября 03, 2017, 10:17:30 am »
механика разная,я в мск у них делал мотор,мне очень не понравилось
Ну эт да, доверяй но проверяй))
Blazer 1996, 4х4, 4.3, USA

Оффлайн Sewa

  • Полковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 10768
  • зачОООтка: +260/-8
  • Откуда: Москва
  • Авто: CHEVROLET TRACKER
Re: Вкладыши оставляют задиры на коленвале
« Ответ #23 : Ноября 03, 2017, 01:30:01 pm »
Америкосовские валы мягкие, с ними нужно аккуратно работать и бугеля затягивать надо с моментом как написано в мануале
а подробнее мне ,дураку ,можете объяснить ?
китайские КВ не "мягкие ?
например КВ Исузу 6VD с поверхностной закалкой ,они мягкие или твёрдые ?
их нельзя шлифовать в ремонтный размер ...
американские можно шлифовать ? вроде можно ?
а из чего вообще американские КВ ?
а какие моторы собираются "на глазок" без учёта моментов 7
Chevrolet Blazer 94г. VORTEC4.3 TBI ,весь ручной ,чёрный - был / Tracker 01г. J20 АКПП ,в чёрном облезающем рапторе "малолитражка" -есть

Оффлайн OFF-RoadSpirit

  • Сержант Клана
  • *
  • Сообщений: 67
  • зачОООтка: +0/-0
Re: Вкладыши оставляют задиры на коленвале
« Ответ #24 : Ноября 03, 2017, 09:35:07 pm »
Все по порядку про колено.
 1. Замер овальности постелей 0,01-0,02
 2. Замер прогиба вала
 3. Вкладыши Мале Клевит минус 0,25
 4. Установка вкладышей и затяжка 20Нм + 180гр
 5. Замер нутромером внутреннего диаметра
 6. Вычитание из полученного значения 0,038(среднее значение масляного клина)
 7. Шлифовка шеек вала в полученный расчетный размер. Плюс полировка шеек. (в подрядной мастерской)
 8. Приезжаю в мастерскую забирать блок с валом.
 9. При мне укладывают вал, смазывают вкладыши маслом, затягивают 20Нм + 180гр
 10. Делаю несколько оборотов рукой и убеждаюсь что вал не закусывает
 11. Меряю осевой люфт щупом
 12. Слушаю наставление обязательно промыть каналы блока и вала
 13. Забираю блок с прикрученным валом и привожу к себе
 14. Откручиваю бугели, достаю вал с целью дополнительно проверить зазоры пластигагой и после этого  промыть каналы блока и вала
 15. Протираю шейки вала и вижу то что на фотографиях...
« Последнее редактирование: Ноября 03, 2017, 09:38:50 pm от OFF-RoadSpirit »
Пролетая мили бездорожья...

Оффлайн OFF-RoadSpirit

  • Сержант Клана
  • *
  • Сообщений: 67
  • зачОООтка: +0/-0
Re: Вкладыши оставляют задиры на коленвале
« Ответ #25 : Ноября 04, 2017, 09:46:17 pm »
У них мойка паламалась?
так это всегда так было, что сам моешь каналы.  когда забираешь вал дают инструкцию где написано про обязательную чистку каналов блока и вала
Пролетая мили бездорожья...

Оффлайн i-man

  • Модератор
  • Подполковник Клана
  • *
  • Сообщений: 5471
  • зачОООтка: +35/-2
  • Откуда: Москва, СЗАО
Re: Вкладыши оставляют задиры на коленвале
« Ответ #26 : Ноября 04, 2017, 10:16:29 pm »
Да, прикольно!
Сначала вал в постель с моментной затяжкой, а потом промывай каналы!)))
Еще в 96-м делая заклинивший движок Форд Скорпио, читал, что до укладки КВ надо промыть его жидким воском. Запомнил, потому, что не знал тогда, что такое жидкий воск.
Тахыч '95 5,7 TBI
В миру Алексей.

Оффлайн people

  • Майор Клана
  • ****
  • Сообщений: 3131
  • зачОООтка: +15/-1
  • Откуда: спб,купчино.
  • Сергей
    • тыц
  • Авто: бразильский Еблейзер 98г.4,3.L35.4х4
Re: Вкладыши оставляют задиры на коленвале
« Ответ #27 : Ноября 05, 2017, 12:32:45 am »
У них мойка паламалась?
 когда забираешь вал дают инструкцию где написано про обязательную чистку каналов блока и вала
круто,я мотор в разборе сдавал на оббмер и расточку,так приемщик взял только колено и блок,распредвал,шатуны даже не смотрел,в последствии оказалось они гнутые(померял в другом месте) о том что промывать никто и словом не обмолвился.тогда я неопытный был.сейчас с таким отношением к клиенту просто развернулся бы и ушел
ШБЕ 98г. 4,3 ; 2107;  Golf1; Golf2GTI16V; ММВЗ.3.11214

Оффлайн OFF-RoadSpirit

  • Сержант Клана
  • *
  • Сообщений: 67
  • зачОООтка: +0/-0
Re: Вкладыши оставляют задиры на коленвале
« Ответ #28 : Ноября 05, 2017, 04:06:14 pm »
То есть ты своими руками поклал вал вместе с мусором на вкладыши , покрутил и (внезапно) - удивился?
Своими руками я не ложил!
9. При мне укладывают вал, смазывают вкладыши маслом, затягивают 20Нм + 180гр
А вот протирали шейки и вкладыши перед укладкой вала или нет я тогда не обратил внимание!

круто,я мотор в разборе сдавал на оббмер и расточку,так приемщик взял только колено и блок,распредвал,шатуны даже не смотрел,в последствии оказалось они гнутые(померял в другом месте)
До этого все было хорошо у них. Это первый раз такая  непонятная хрень с царапинами замечена.
Про шатуны. На этом двигателе провернуло вкладыш шестого цилиндра. Была проведена диагностика ВСЕХ шести шатунов. Три из них в минус ушли.
« Последнее редактирование: Ноября 05, 2017, 04:21:16 pm от OFF-RoadSpirit »
Пролетая мили бездорожья...

Оффлайн OFF-RoadSpirit

  • Сержант Клана
  • *
  • Сообщений: 67
  • зачОООтка: +0/-0
Re: Вкладыши оставляют задиры на коленвале
« Ответ #29 : Ноября 05, 2017, 04:23:36 pm »
 том что промывать никто и словом не обмолвился.тогда я неопытный был.сейчас с таким отношением к клиенту просто развернулся бы и ушел
Про промывку они всегда говорят и пишут:
 
 Исполнитель осуществляет ремонт детали в соответствии с размерами,допусками и требованиями указанными Заказчиком.Параметры,не указанные Заказчиком считаются свободными(незначительными).Исполнитель несет ответственность только за соответствие произведенных работ Техническому заданию.
 Договор предпологает,что Заказчик полностью представляет необходимый объем работ для ремонта детали и в состоянии грамотно составить техническое задание.
 При выдаче детали Заказчику выдается письменное Приложение 1,согласно которому Заказчик ОБЯЗУЕТСЯ ИЗВЛЕЧЬ ЗАГЛУШКИ, ПРОМЫТЬ, ПРОЧИСТИТЬ И ПРОДУТЬ масляные каналы детали.
 Притензии по размерам и качеству шлифовки,расточки и напыления принимаются ДО сборки двигателя.
Информация ПО ЭКСПЛУАТАЦИИ ДЕТАЛЕЙ
 1. Для восстановления подшипников скольжения коленчатых и др валов ДВС производятся покрытия из порошков хромоникелевого сплава(ПГ-10К01) с подслоем из карбида вольфрама с кобальтом(ВК-25).Характерная твердость покрытия 45-55 HRC,адгезия подслоя с материалом детали не ниже 500Н/мм кв.
 2. Для восстановления постелей,головок шатунов и др.корпусных деталей производятся покрытия из порошков бронзы(БражНМЦ 8,5-1,5) с подслоем из карбида вольфрама с кобальтом(ВК-25).Характерная твердость покрытия 65 HRB,адгезия подслоя с деталью не ниже 400Н/мм кв.
 3. Перед установкой в двигатель коленчатых валов(с покрытиями и без них) и блоков с восстановленными(или расточенными) постелями особое внимание следует уделять чистоте маслоподающих каналов в системе маслопитания подшипников скольжения.Необходимо вскрывать пробки масляных каналов в коленчатом вале и блоке.Обязательна обработка металлическим ершом каналов вала и блока!!! Попадание в масло абразивных частиц,по твердости сравнимых с материалом покрытия,в начале,вызывает локальный вырыв покрытия,который с потоком масла приводит к дальнейшему закупориванию масляного зазора,перегреву шейки,полному разрушению покрытия.Прихватывание коренных вкладышей к коренным шейкам вала приводит к провороту вкладышей в постелях блока и разрушению постелей(независимо от того восстановленные это постели или в исполнении завода-изготовителя).
 4. Измерениями доказано,что при шлифовке покрытие испытывает гораздо более значительные нагрузки,чем при работе в подшипниках скольжения,что и является основной гарантией качества покрытия.Ответственность за качество покрытия при перешлифовке валов с покрытиями в ремонтные размеры возлагаетя на Заказчика.Кроме случаев,когда перешлифовка производится Исполнителем.
 5. Многолетний опыт ремонта коленчатых валов,постелей блоков,шатунов,рулевых реек и др деталей автомобильной техники показал,что детали с детонационными покрытиями работают в несколько раз дольше новых при соблюдении технологии сборки и технических условий эксплуатации.
 6. Исполнитель не несет ответственности за качество покрытий,если причиной разрушения покрытия явилась трещина в теле вала под покрытием,появившаяся в процессе эксплуатации вала с покрытием(скрытый дефект заводского литья,трещина внутри масляного канала и тп).
 7. Претензии к геометрическим размерам вала и кривизне принимаются ТОЛЬКО при получении заказа.Ответственность за задание геометрических размеров вала несет Заказчик.Исполнитель не несет ответственности за размеры в каталогах.
 8. Исполнитель не принимает притензий по качеству поврежденных при эксплуатации покрытий,поскольку все измерения характеристик покрытия(твердость,адгезия,дефектация поверхности на трещины) производятся на неповрежденных покрытиях.
 9. Все экспертизы проводятся в присутствии представителя Исполнителя,поскольку на параметры(кроме геометрических размеров) отремолнтированных автозапчастей(используемыми в практике ремонта способами,в тч и способом детонационного напыления) не существует ГОСТов.
ИСПОЛНИТЕЛЬ гарантирует:
 1.Точность геометрических характеристик детали(размеры,соосность,биение) в пределах требований точности по 4-6квалитетам механической обработки деталей.
 2.Твердость,адгезию и когезию покрытия,удовлетворяющие техническим требованиям эксплуатации детали.

Вчера замерил зазоры пластигагой. Зеленой американской пластигаги не было. Пришлось этой померить с большИм диапазоном. Зазоры получились отличными и близки расчетным, что намерили инструментально. Если-бы не эти царапины. Впечатление, что колено действительно мягкое. потому что Р2000 наждачка легко полирует эти царапины.
« Последнее редактирование: Ноября 05, 2017, 04:35:17 pm от OFF-RoadSpirit »
Пролетая мили бездорожья...