Рывки при увеличении оборотов двигателя и медленный разгон. eBlazer 4.3 1998

[Крокодил]

Всем добрый день!

Кто знает – помогите с решением этой проблемы…
1.   Форум изучил на несколько раз
2.   К специалистам обращался – теряются в догадках

Симптомы:
1.   При нажатии на педаль газа (тросики исключаются) – набор оборотов медленный, с рывками в диапазоне от 1000 до 2500 об..
2.   Сильнее проявляется на холодной машине. После хорошего прогрева (больше часа езды) рывков почти нет, но едет тупо всегда (плохой разгон).
3.   На хх – немного подколбашивает, обороты плавают +-30об. Но это было и раньше (когда проблемы не было).
4.   Ошибок нет.
5.   Расход стал 27л, был 20…22 по городу.

Возможные причины
1.   Стоит гбо 4 пок., одинаково на газу и бензине. Поэтому топливная система исключается.
2.   Остается: воздух, зажигание, управление (основные датчики), либо мозги.
3.   Воздух (MAF) – при его отключении рывки остаются.
4.   Катушку менял на рабочую – одинаково.
5.   Свечи поменял – несколько дней поездил без рывков.

[Крокодил]

Диагностика

1.   Отключение ДПДЗ – рывки пропадают. Значит ДПДЗ неисправен (даже в инструкции написаны симптомы неисправности – неровная работа двиг.). ДПДЗ заменил на новый, экономить не стал – купил оригинал (оказалось асиделко). После замены машину колбасило несколько минут, потом нормально резко стало. НО симптомы все остались! - Либо датчик неисправен, либо с проводкой что-то. Проводку проверил от датчика до мозгов – сопротивление везде ~0,1 Ом, контакты чистые, как новые. На форуме был случай с неисправным новым датчиком. Вскрыл старый – почистил контакты, подогнул их (чтобы лучше прижимались). Заменил новый на почищенный старый ДПДЗ – абсолютно одинаково, те же рывки.
2.   Сравнение двух датчиков. Старый – состояние как у нового, но был небольшой нагар или загрязнения на контактах подвижных. После чистки: проверил мультиметром (подавал 5В, 0.2А) – показания ровно меняются при повороте валика датчика, без скачков, диапазон выходного напряжения тоже правильный. Новый (мерял сопротивление): при вращении периодически пропадает сигнал (контакты ему не подгибал).
3.   Самая непонятная вещь. Данные с компа (ДПДЗ стоит на заслонке): угол открытия: при вкл. зажиг. диапазон 0…100% (педаль в пол), при заведенном 0…30% (педаль в пол несколько секунд, до отсечки 6000 об.). Возможно, отсюда тупление и медленный разгон.
4.   Эксперимент:  старый ДПДЗ на заслонке, разъем подключил к новому, вкл. зажиг.. Вращение вручную – иногда пропадает сигнал. Вкл. двиг. – вращение до 60% открытия по компу. Выскочила ошибка 0123 («Высокое напряжение на ДПДЗ»).
5.   MAF немного врет (при вкл. зажигании) уже 2г/с.
6.   Датчик t во впуск. коллекторе градусов на ~5 больше показывает.
7.   Заметил ржавые контакты на датчике t двигателя – почистил, ничего не изменилось. t=84С.

[Крокодил]

Вопросы

1.   Что делать? ))
2.   Покупать третий датчик, но отчего запаздывание угла ДПДЗ (30% max на заведенном вместо 100%)? Тогда любой датчик не будет правильно работать.
3.   Почему зависимость от времени прогрева?
4.   Или это что-то с мозгами?

[Pferd]

Примерно такая ерунда была на форде .Возьми стробоскоп ,стань проверь УОЗ , меняется ли с увеличением оборотов и как меняется .Плавно , рывками или вообще никак .У меня был неисправен коммутатор зажигания .Но это не важно .Важно то зажигание даёттакой эффект .

[Крокодил]

Комп показывает угол опережения от 20гр.(хх) до 34 гр. на увеличенных оборотах (стробоскопа нету). Насчет плавности не скажу, но меняется. Коммутатор уже заказан, но не уверен что он виноват.

[Марат]

угол зажигания правильный, коммутатор не причем - если он неисправен вообще не заведется.
Угол датчика TPS должен быть 0 на закрытой.

[AlexXxus]

Симптомы:
1.   При нажатии на педаль газа (тросики исключаются) – набор оборотов медленный, с рывками в диапазоне от 1000 до 2500 об..
2.   Сильнее проявляется на холодной машине. После хорошего прогрева (больше часа езды) рывков почти нет, но едет тупо всегда (плохой разгон).
3.   На хх – немного подколбашивает, обороты плавают +-30об. Но это было и раньше (когда проблемы не было).
4.   Ошибок нет.
5.   Расход стал 27л, был 20…22 по городу.

У меня такая же беда была. Вылечил почистив датчик расхода воздуха.

[vlad7373]

3.   Самая непонятная вещь. Данные с компа (ДПДЗ стоит на заслонке): угол открытия: при вкл. зажиг. диапазон 0…100% (педаль в пол), при заведенном 0…30% (педаль в пол несколько секунд, до отсечки 6000 об.). Возможно, отсюда тупление и медленный разгон.

Вот оно.
Думаю, датчики оба нормальные, если комп видит весь диапазон датчика (а не только крайние 0 и 100%), хотя бы и не заведеный.
А если после заводки всего от 0 до 30, то скорее всего сам комп чудит. Либо референсное напряжение на датчике не 5В (или сколько там должно быть? см схему, померь, сравни), либо на сам комп неправильно преобразовывает напряжение с датчика.
Почему только на заведеном? Потому что начинает работать гена,  бортовое напряжение растёт - чтото в компе начинает работать не так.

[Крокодил]

Угол TPS на незаведенном 0 (при ненажатой педали).
MAF - весь разбирал, чистил, налет на резисторе был именно с недоступной стороны. Сейчас блестит, как новый. После чистки рывки стали более резкие, (видимо, чистый MAF работать стал более четко).
На датчик TPS приходит 5В, на земле у него не более 0,1В.

[Крокодил]

Комп, если бы чудил - то еще что-то бы вылезло, не должно бы избирательно только с TPS.

[Zubilo]

Угол TPS на незаведенном 0 (при ненажатой педали).
MAF - весь разбирал, чистил, налет на резисторе был именно с недоступной стороны. Сейчас блестит, как новый. После чистки рывки стали более резкие, (видимо, чистый MAF работать стал более четко).
На датчик TPS приходит 5В, на земле у него не более 0,1В.

на земле напруги не должно быть, она на корпус приходит ДВС.

попробуй бросить хвост от земли этого датчика на ДВС и проверить землю на контактах ЭБУ в каждой колодке.

Куда она приходит, можно найти в мануалах ATSG

Нормальная работа датчика TPS при вращении его рабочего тела, 0-100%, если глядеть по диагностическому компу.

допуск максимум должен быть 0-95%... ну никак не 0-60%

[Крокодил]

Земля TPS (земля, которая приходитна него с ЭБУ) относительно земли (рама, клемма) показывает 0,1В.
Схема есть, земли ЭБУ проверю.
Надо проверить TPS на заведенном при откл. генераторе.

[Zubilo]

Земля TPS (земля, которая приходитна него с ЭБУ) относительно земли (рама, клемма) показывает 0,1В.
Схема есть, земли ЭБУ проверю.
Надо проверить TPS на заведенном при откл. генераторе.

TPS проверить при включении зажигания, не запуская ДВС...

после уже при запущенном ДВС, показания не должны отличаться...

[Крокодил]

Проверил. При откл. генераторе TPS ведет себя также, как при подключенном, те же рывки на оборотах двигателя.

Показания компа во время рывков, заведен двигатель: педаль нажал немного - 3,5% (должно быть ~15), давлю дальше до середины не меняется - 3,5% (должно быть ~50), давлю дальше - поднимается становится - 7% (должно быть ~70), выскочила ошибка 0122 (low voltage on TPS).
На разъёме к TPS всё ок: 5В приходит, земля 0, сигнальный 0.

То есть датчик на столе, при проверке мультиметром и на заглуш. машине показывает нормально.
При заведенном показывает сильно заниженные значения.
Показания угла откр. ДЗ:
На заглушенном 0...100%,
на холодном 0...7%,
на хорошо прогретом 0...30%.

Это проблемы мозгов? (Запасных мозгов нет). Можно ли сделать их диагностику и есть ли в ней смысл, если ошибок нет.

[Pferd]

Становись мультиметром на разьём мозгов - куда приходит  средняя точка  датчика ТПС  массу бери там же на разьёме .(Кстати туда приходит много нулевых проводов как и 12 в , проверь  все ) и смотри напряжение с датчика ТПС на входе ЕСМ -если оно меняется от 0 до 4,5 при том что ты двигаешь заслонку от нуля до полного открытия ,то проводка целая и негодный ЕСМ .