Автор Тема: а в ХОНДЕ нельзя заряжать мобилки от прикуривателя...  (Прочитано 10721 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Grayius (Серёга)

  • Патриот
  • Подполковник Клана
  • ***
  • Сообщений: 7115
  • зачОООтка: +298/-3
  • Откуда: регионs
http://auto.mail.ru/article.html?id=31099

Подзарядка в автомобиле запрещена. Ответ Honda

В Московской области завершилось весьма интересное дело. Владелица автомобиля Honda Civic требовала от дилера компенсации ущерба после того, как ее машина сгорела. А загорелся Civic в тот момент, когда женщина решила подзарядить свой телефон при помощи прикуривателя, передает газета «Газета».



Однако дилер заявил, что женщина виновата сама. Мол, использование устройства для подзарядки мобильного телефона является нарушением правил эксплуатации автомобиля. И, следовательно, возмещать ущерб никто не будет. Пострадавшая предъявила в суде данные независимой экспертизы, где было сказано следующее: «причиной возгорания автомобиля явился аварийный режим проводника[…], а данный аварийный режим является следствием дефекта, допущенного при сборке автомобиля на заводе-изготовителе».

Но суд принял решение в пользу дилера, адвокаты которого смогли доказать судье, что женщина просто неправильно использовала Honda Civic, в котором нельзя подзаряжать мобильный телефон при помощи гнезда для прикуривателя.

P.S. Только что мы получили официальный комментарий компании Honda по поводу решения суда и возникшего скандала.

Официальный комментарий компании Honda

«ООО «Хонда Мотор РУС» свидетельствует Вам свое уважение и сообщает, что, за период деятельности нашей компании на территории Российской Федерации было реализовано более 172 тысяч автотранспортных средств марки HONDA, в том числе более 45 тысяч автотранспортных средств модели CIVIC 4D, комплектации   соответствующей комплектации автотранспортного средства г-жи Финогеновой Н.Б.

Одной из существенных составляющих такого успеха модели на Российском рынке стала ее надежность. Автомобиль HONDA CIVIC седан зарекомендовал себя как автомобиль высочайшего качества и надежности, что подтверждается не только нашей статистикой гарантийных обращений, но большой популярностью модели на других крупнейших рынках мира.

Поэтому беспрецедентный в нашей практике случай, произошедший с автомобилем г-жи Финогеновой Н.Б., безусловно, взволновал нас и заставил максимально тщательно разобраться в причинах возникшей ситуации, для чего были привлечены не только специалисты  нашей компании, но и авторитетные независимые, а в последствии и судебные эксперты.

Информируем Вас о том, что в ответ на претензию г-жи Финогеновой, направленной в адрес ООО «ФК Моторс» от 11.08.2008 года, на конструктивный недостаток автотранспортного средства, по ее мнению приведший к воспламенению передней панели автомобиля и требование произведения гарантийного ремонта по восстановлению автотранспортного средства, либо его замене, незамедлительно поступило встречное предложение от ООО «ФК Моторс» предоставить авто для проведения диагностики и, в случае необходимости проведения дополнительной проверки качества товара. После  осмотра предоставленного автомобиля специалистами дилерского центра было сделано предварительное заключение об отсутствии вины производителя в возникновении неисправности.  С данным заключением г-жа Финогенова Н.Б. не согласилась и, руководством дилерского центра, как продавцом товара, на основании Закона РФ «О защите прав потребителей» было принято решение о проведении независимой экспертизы.

Перед независимыми экспертами, являющимися специалистами высочайшего класса в области проведения подобных экспертиз (пожары, взрывы автотранспортных средств) были поставлены вопросы о месте, причине и ответственности производителя в возникновении возгорания автомобиля HONDA г-жи Финогеновой Н.Б.

29 сентября 2008 года г-жа Финогенова Н.Б. (Исх. № 137 от 29.09.2008г.)  была проинформирована о решении руководства ООО «ФК Моторс» об отказе в удовлетворении ее требований на основании результатов экспертного заключения № 08.3308 от 19.09.2008г., в связи с отсутствием вины производителя в возникновении пожара. С данным решением г-жа Финогенова Н.Б. также не согласилась и воспользовалась своим правом на судебную защиту. С этого момента взаимоотношения с г-жой Финегеновой Н.Б. были приостановлены  до момента вынесения судебного решения.

Суд, основываясь на всех предоставленных ему письменных и устных доказательствах и на основании заключения вынесенного судебными экспертами, которые, хотелось бы отметить, в полной мере подтвердили заключение независимых экспертов, принял решение об отсутствии вины производителя в возникновении неисправности. На данное решение так же повлияло и то, что до настоящего времени г-жа Финогенова Н.Б., со своей стороны, так и не предоставила прибор, находящийся в гнезде прикуривателя в момент возгорания автомобиля, для проведения экспертизы, в связи с чем, во всех экспертных заключениях данный прибор определяется как «неизвестный», посторонний потребитель.

Анализируя фактические данные, специалисты,  в своих заключениях, пришли к одному выводу, что очаг пожара автомобиля  HONDA г-жи Финогеновой  Н.Б. находился во внутреннем объеме центральной части передней панели автомобиля, в районе расположения панели управления климатической установки и прикуривателя автомобиля. Причиной возникновения пожара явилось тепловое старение изоляции электропроводов прикуривателя с последующим возгоранием, связанное с подключением неизвестных, посторонних потребителей к штатному прикуривателю.

Штатный прикуриватель автомобиля, его электрическая схема с проводами и защитным устройством (предохранителем) рассчитаны на кратковременное протекание тока (отключение прикуривателя происходит автоматическим срабатыванием, а при его принудительном удерживании может привести к аварийному режиму работы и «срабатыванию» предохранителя). При подключении какого-либо постороннего потребителя к штатному прикуривателю автомобиля, с меньшей силой потребляемого тока, но на более длительное время, может привести к тепловому старению проводников прикуривателя, но при этом предохранитель, отвечающий за аварийное отключение от электросети автомобиля, не сработает, т.к. сила тока протекающая к потребителю меньше рассчитанной для штатного прикуривателя.

По мнению экспертов, в салоне автомобиля находилось, как минимум 2-а устройства для подключения потребителей к бортовой сети автомобиля, что говорит о том, что за период эксплуатации более 9-ти месяцев (с 06.10.2007 по 31.07.2008 года) гнездо штатного прикуривателя автомобиля использовалось для подключения посторонних потребителей с чрезмерно длительным протеканием электрического тока, не предусмотренные заводом изготовителем, что привело к тепловому старению изоляции электропроводов с последующим возгоранием.

Просим Вас еще раз обратить внимание, что все выявленные  причины возгорания  ни в коей мере не относятся к  качеству продукта HONDA. Таким образом,  мы придерживаемся мнения, что  любое  дальнейшее предъявление  претензий к качеству автотранспортного средства марки  HONDA модель CIVIC являются необоснованными.

Хотим также отметить, что завод производитель автотранспортных средств, не несет ответственность за качество и условия использования  приобретаемых  электроприборов,  разработанных другими производителями  для подключения к сети любого автотранспортного средства без определения технических характеристик и конструктивных особенностей того или иного автомобиля, без рекомендаций по  его использованию и предостережений о возможных последствиях некорректного использования данного оборудования.

В соответствии со ст.10 Закона «О защите прав потребителей» в выданном Г-же Финогеновой Н.Б. руководстве пользователя  предоставлена  полная и достоверная информация о товаре и подробно описан порядок использования и целевое назначение такого устройства, как прикуриватель. В указанном руководстве четко определено функциональное назначение гнезда прикуривателя, в связи, с чем  производитель не может и не должен нести ответственность за  использование потребителем гнезда прикуривателя не по своему целевому назначению, путем подключения посторонних несертифицированных устройств. Гнездо прикуривателя должно быть использовано только по его целевому назначению. (Пользователь также  получил это подтверждение в Гарантийной  сервисной книжке  стр. 6, п.Д).

Еще раз хотелось бы предостеречь потребителей от нецелевого использования опций товара и от использования, не рекомендованного  производителем оборудования в процессе эксплуатации любого сложного технического изделия.

ООО «Хонда Мотор РУС»
Все что делал - НЕ ПОМНЮ. Спрашивать в личку - уже бестолку...

Оффлайн Grayius (Серёга)

  • Патриот
  • Подполковник Клана
  • ***
  • Сообщений: 7115
  • зачОООтка: +298/-3
  • Откуда: регионs
ну и ну...

т.е. нельзя ни навигатор, ни преобразователь на 220, ни чего другого, с питанием от прикуривателя?

да гонят они все... чтож это за машина такая, в которой прикуриватель только для прикуривания?

цуко, гонят по закону, и в то же время все остальные авто, проданные в России, спокойно продолжают использовать гнездо прикуривателя не по назначению...

я б вернул все машины назад, типа, нах такие нужны - я не курю, а навигатор включить некуда...
вот тогда ХОНДА умылась бы...
 :)
Все что делал - НЕ ПОМНЮ. Спрашивать в личку - уже бестолку...

Оффлайн RSM40 (Руслан)

  • Патриот
  • Подполковник Клана
  • ***
  • Сообщений: 5359
  • зачОООтка: +69/-0
  • Откуда: Калуга
  • Если что-то где-то как-то (91О)517-О1-43
Формально я согласен с решением суда. Для подключения электроприборов есть отдельная розетка 12V 120W. А розетка прикуривателя и впрямь слабовата. У меня на служебке розетка прикуривателя начинала плавится при подключении "маяка" через 10минут, а если в розетку рядом втыкал, хоть целый день катайся. Ну и до кучи сам зарядник экспертизе подвергнут не был ибо дамочка его не предоставила.
LAND ROVER DISCOVERY 3 4.4L V8 HSE 2008MY
ВАЗ 2107 1,5i 2011Г.В.

Viber/WhatsApp (929)917-O1-53

Оффлайн hasaut

  • Модератор
  • Генерал-Полковник
  • *
  • Сообщений: 23085
  • зачОООтка: +405/-14
  • Откуда: Москва Сокол
  • На хрена попу гармонь, когда есть колокола!
Мое образование не позволяет мне комментировать данное происшествие, так как кроме мата в адрес Хонды и ее экспертов сказать ничего не получится. Бедный старик ОМ.
Единственный ограничитель скорости в России - это мигающий фарами автомобиль на встречной полосе
(903)104-0931

Оффлайн rewers22

  • Подполковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 7452
  • зачОООтка: +269/-18
  • Откуда: Москва.Центр
  • зверуша
Мое образование не позволяет мне комментировать данное происшествие, так как кроме мата в адрес Хонды и ее экспертов сказать ничего не получится. Бедный старик ОМ.
Меж тем комент вы всеж оставили-причем мало задумываясь над сутью вещей.
Моё образование мне подсказывает что правда на стороне хонды.Ибо в инструкциях по эксплуатации прикуриватель не предназначается ни для чего другого.
И как правильно было описанно -это прибор кратковременного действия.А то что предпримчивые китайцы от него атомный реактор питают-это не проблемы хонды.

Самое смешное( а для кого то грустное) что этот случай( имеется ввиду суд) не первый .В большинстве случаев -прав ( а он реально прав) производитель.
Ремонт американских авто.запчасти .
Филиал "Тульская"8(967)092-7673

Покупать Внедорожник живя в городе - все равно что месяц не снимать презерватив ради  одного удачного дня. (С) Кларксон

Оффлайн PaFoZ

  • Подполковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 7672
  • зачОООтка: +207/-5
  • Откуда: Моcква/Новокосино
  • Z-P-T
Конкретно здесь судить не берусь кто из них прав, но у меня к оффициалам свое отношение и оно не лучшее. На форд я уже насмотрелся, и перлы судов тоже, как говорится: "кто девушку ужинает, тот ее и танцует."
А в инструкции есть запрет на использование чего либо не кратковременного?
Зы. У меня дома лежит родная зарядка ASUS в прикуриватель. Очень сильно сомневаюсь, что асус хуже хонды  :)
« Последнее редактирование: Апреля 06, 2010, 02:05:55 am от PaFoZ »
Любую тему сведу во флуд :D
silverado 2500hd 6.0
SS Rexton 2010 2.7 TD 32' AT
Tahoe 2005 5.3 / Cooper STT 325/80R16 MT


Оффлайн rewers22

  • Подполковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 7452
  • зачОООтка: +269/-18
  • Откуда: Москва.Центр
  • зверуша
рекомендую еще раз ВНИМАТЕЛЬНО перечитать.
Если асус выпускает зарядки -то пусть выпускает к ним авты-это проблемы асуса.
Гнездо прикуривателя хоть и вмешает все что мы туда суем-но оно не пердназначенно ни для чего другого.Там технологически  зложенна не большая толщина проводов питания( прибор кратковременного действия) и достаточно боьшой пред по току.Включая туда потребитель с не расчетным током-вы нагружете проводку прикуривателя-в данном случае это привело к пожару.

А у вас все в кучу-люди, кони...Негативное отношение к официалам  и отношение к проблеме.Делая коментарии просто попытайтесь для начала вникнуть в проблему..
Ремонт американских авто.запчасти .
Филиал "Тульская"8(967)092-7673

Покупать Внедорожник живя в городе - все равно что месяц не снимать презерватив ради  одного удачного дня. (С) Кларксон

Оффлайн PaFoZ

  • Подполковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 7672
  • зачОООтка: +207/-5
  • Откуда: Моcква/Новокосино
  • Z-P-T
Все таки разверну свою мысль иначе.
С точки зрения пользователя  без разницы что там заложено производителем. Если в инструкции не запрещено туда тыкать зарядки, это проблемы производителя автомобиля. В инструкции запрещено лить 92 бензин ок не льем, залили, попали из-за этого чиним за свой счет, ибо нарушили инструкцию. Обычный пользователь в принципе не обязан знать как устроен автомобиль, за исключением каких то ключевых моментов, а уж тем более считать токи.
Надеюсь сейчас выразился яснее.
Любую тему сведу во флуд :D
silverado 2500hd 6.0
SS Rexton 2010 2.7 TD 32' AT
Tahoe 2005 5.3 / Cooper STT 325/80R16 MT


Оффлайн RSM40 (Руслан)

  • Патриот
  • Подполковник Клана
  • ***
  • Сообщений: 5359
  • зачОООтка: +69/-0
  • Откуда: Калуга
  • Если что-то где-то как-то (91О)517-О1-43
PaFoz, в инструкциях зато написано, что для подключения дополнительных электроприборов надо пользоваться специальной розеткой на 12V 120W. В наше время даже в машинах А-класса она есть, при этом зачастую нет прикуривателя. В машинах побольше и подороже розеток на 120W по 2-3 штуки специально имеется. А с таким как у тебя подходом надо в инструкцию добавлять пункты типа ''Не пытайтесь ездить по воде- машина утонет''. Иначе как же, в суд сразу, почему не написали, я поехал, а она почему-то утонула. Что-то сразу вспомнилась история про микроволновку и кошку. Подлый производитель не написал в мануале, что кошек в СВЧ-печи сушить нельзя.....
LAND ROVER DISCOVERY 3 4.4L V8 HSE 2008MY
ВАЗ 2107 1,5i 2011Г.В.

Viber/WhatsApp (929)917-O1-53

Оффлайн Grayius (Серёга)

  • Патриот
  • Подполковник Клана
  • ***
  • Сообщений: 7115
  • зачОООтка: +298/-3
  • Откуда: регионs
как мне кацца, мы с Пафосом(Серегой) проецируем ситуацию на свои авты, а Реверс и rsm отталкиваются от именно этого случая...

у мну нет розетки мощной... как в круглой Тахе - не знаю...

но насколько удорожает автомобиль прокладка провода к прикуривателю в 2 раза более толстого, чем сейчас там есть?
понятно, силовая отдельная розетка - хорошо... но, если утрировать, тогда скоро будут сиденья по весовым категориям в  аавтомобиле ставиться - вы до 70кг - сдитесь вперед, до 90 - задний диван ваш... больше 100кг - ваше место на откидных сидушках в багажнике....

зачем это разделение?

(хотя, есть педаль тормоза, газа и сцепления... а вот бы 3 в 1...  :D ;D)
Все что делал - НЕ ПОМНЮ. Спрашивать в личку - уже бестолку...

Оффлайн RSM40 (Руслан)

  • Патриот
  • Подполковник Клана
  • ***
  • Сообщений: 5359
  • зачОООтка: +69/-0
  • Откуда: Калуга
  • Если что-то где-то как-то (91О)517-О1-43
Естественно я про конкретный случай говорю. В старых машинах кстати у меня проблем с прикуривателем не было ни разу. К примеру в Волге при подключении компрессора всё ok. А в Тойоте предохранитель практически мгновенно выбивает при тех же исходных. Опять же разбирая конкретных случай нет никаких подтверждений, что от гнезда прикуривателя заряжался телефон. Да может дама кофейку испить решила и кружку-кипятильник подключила. А может фен дорожный. Да в конце концов тот же телефон, но ЗУ было из палатки на соседнем минирынке. И куда она вообще смотрела? Прикуриватель в современных авто после вытаскивания ключа из замка зажигания вырубается, а сидя в машине запах когда проводка плавится начинает не учуять невозможно.
LAND ROVER DISCOVERY 3 4.4L V8 HSE 2008MY
ВАЗ 2107 1,5i 2011Г.В.

Viber/WhatsApp (929)917-O1-53

Оффлайн PaFoZ

  • Подполковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 7672
  • зачОООтка: +207/-5
  • Откуда: Моcква/Новокосино
  • Z-P-T
Цитировать
PaFoz, в инструкциях зато написано, что для подключения дополнительных электроприборов надо пользоваться специальной розеткой на 12V 120W. В наше время даже в машинах А-класса она есть, при этом зачастую нет прикуривателя. В машинах побольше и подороже розеток на 120W по 2-3 штуки специально имеется. А с таким как у тебя подходом надо в инструкцию добавлять пункты типа ''Не пытайтесь ездить по воде- машина утонет''. Иначе как же, в суд сразу, почему не написали, я поехал, а она почему-то утонула. Что-то сразу вспомнилась история про микроволновку и кошку. Подлый производитель не написал в мануале, что кошек в СВЧ-печи сушить нельзя.....
Ну давайте по порядку, суд 2008г, машине 9 месяцев, учитывая что решение от августа то машина минимум 2007 года. И нет там ни хрена розеток на 12V.
Эти розетки стали стали пихать где непопадя  только в 2009 году, это машины все таки бюджетные цивик 4Д.
Дальше исходя из принципа работы прикуривателя и того что там все таки постоянно напряжение, то ток зависит наверное  от потребителя, или я меня школьный курс физике совсем забылся. Тут скорее всего была проблема в кривой китайской зарядке.
Дальше про кота, есть вещи очевидные,а есть не очень. Если исходить из Вашей логики, инструкция нафиг не нужна, пользователь сам со всем разберется, это же все логично, а еще он додумается что у него бензиновый двигатель, а не дизельный или  наоборот. Или что  него бензобак открывается кнопочкой в багажнике.

Открыл инструкцию читаю:
Цитировать
Прикуриватель работает только при двух
положениях ключа в замке зажигания:
ACCESSORY (I) или ON (II), т.е. когда
включено зажигание или питание
вспомогательных потребителей
электроэнергии. Для включения
прикуривателя нажмите на рукоятку и
утопите ее до щелчка фиксатора. После
накала спирали прикуривателя рукоятка
автоматически со щелчком вернется в
исходное положение. Не придерживайте
рукоятку прикуривателя во время нагрева
спирали. Это может привести к перегреву и
выходу прикуривателя из строя.
О возгорании не слово, о не подключении тоже, хотя про пепельницу все сказано и про возгорание и про ущерб.

Далее про розетку, ибо это опция
Цитировать
Перед использованием розетки откиньте
вверх ее крышку.
В розетку поступает ток напряжением 12
вольт. Мощность подключаемых к розетке
аксессуаров не должна превышать 120 Вт
(ток не более 10 А).
Розетка может использоваться при
следующих положениях ключа в замке
зажигания: ACCESSORY (I) (Вспомогательные
потребители энергии) и ON(II) (Зажигание
включено).
Розетка не предназначена для использования
в качестве прикуривателя
.
Правда забавно что здесь сказано обратное.

Если кому интересно, инструкция  
стр.126-127

Цитировать
Естественно я про конкретный случай говорю. В старых машинах кстати у меня проблем с прикуривателем не было ни разу. К примеру в Волге при подключении компрессора всё ok. А в Тойоте предохранитель практически мгновенно выбивает при тех же исходных. Опять же разбирая конкретных случай нет никаких подтверждений, что от гнезда прикуривателя заряжался телефон. Да может дама кофейку испить решила и кружку-кипятильник подключила. А может фен дорожный. Да в конце концов тот же телефон, но ЗУ было из палатки на соседнем минирынке. И куда она вообще смотрела? Прикуриватель в современных авто после вытаскивания ключа из замка зажигания вырубается, а сидя в машине запах когда проводка плавится начинает не учуять невозможно.
Вот тут полностью согласен, как любят говорить +1 :)
Что нас и наводит на мысль, что кто то где то в хонде сэкономил  ;D Но теперь они хрен признаются.
« Последнее редактирование: Апреля 06, 2010, 09:18:53 am от PaFoZ »
Любую тему сведу во флуд :D
silverado 2500hd 6.0
SS Rexton 2010 2.7 TD 32' AT
Tahoe 2005 5.3 / Cooper STT 325/80R16 MT


Оффлайн RSM40 (Руслан)

  • Патриот
  • Подполковник Клана
  • ***
  • Сообщений: 5359
  • зачОООтка: +69/-0
  • Откуда: Калуга
  • Если что-то где-то как-то (91О)517-О1-43
Re: а в ХОНДЕ нельзя заряжать мобилки от прику
« Ответ #12 : Апреля 06, 2010, 09:20:41 am »
В куда более бюджетном Пежо-107 2007г.в. моей мамы есть розетка на 120W  :P . Так что не надо ля-ля про 2009-й год и офигенную бюджетность Хонды Цивик  ;) . Мицубис Кольт того же 2007года так же имеет розетку. При этом оба вышеуказанных автомобиля оснащаются прикуривателем исключительно в виде опционального аксессуара наравне с обвесами, спойлерами и т.д. Т.е. это даже нельзя заказать для установки на заводе при формировании комплектации авто, только у дилера как аксессуар при желании.
« Последнее редактирование: Апреля 06, 2010, 09:27:44 am от RSM (Руслан) »
LAND ROVER DISCOVERY 3 4.4L V8 HSE 2008MY
ВАЗ 2107 1,5i 2011Г.В.

Viber/WhatsApp (929)917-O1-53

Оффлайн PaFoZ

  • Подполковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 7672
  • зачОООтка: +207/-5
  • Откуда: Моcква/Новокосино
  • Z-P-T
Цитировать
В куда более бюджетном Пежо-107 2007г.в. моей мамы есть розетка на 120W   . Так что не надо ля-ля про 2009-й год и офигенную бюджетность Хонды Цивик   . Мицубис Кольт того же 2007года так же имеет розетку. При этом оба вышеуказанных автомобиля оснащаются прикуривателем исключительно в виде опционального аксессуара наравне с обвесами, спойлерами и т.д. Т.е. это даже нельзя заказать для установки на заводе при формировании комплектации авто, только у дилера как аксессуар при желании.
Откройте  инструкцию цивика и посмотрите, что там опцией идет. И хватит сюда притягивать все подряд. Ведь специально привел ссылки, а  не просто ляля развести.
Давай по жигулям мерить  ;D
« Последнее редактирование: Апреля 06, 2010, 09:37:31 am от PaFoZ »
Любую тему сведу во флуд :D
silverado 2500hd 6.0
SS Rexton 2010 2.7 TD 32' AT
Tahoe 2005 5.3 / Cooper STT 325/80R16 MT


Оффлайн RSM40 (Руслан)

  • Патриот
  • Подполковник Клана
  • ***
  • Сообщений: 5359
  • зачОООтка: +69/-0
  • Откуда: Калуга
  • Если что-то где-то как-то (91О)517-О1-43
Не я начал загонять про 2009год, как переломный в процессе установки розеток 120W в автомобили....................
LAND ROVER DISCOVERY 3 4.4L V8 HSE 2008MY
ВАЗ 2107 1,5i 2011Г.В.

Viber/WhatsApp (929)917-O1-53