Автор Тема: Я все таки строю забор!!!  (Прочитано 37984 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Нигилист

  • Патриот
  • Майор Клана
  • ***
  • Сообщений: 2949
  • зачОООтка: +78/-6
  • Откуда: Россия, Москва.
  • М70В50
Re: Я все таки строю забор!!!
« Ответ #90 : Сентября 02, 2013, 02:06:35 pm »
Цитировать
ой не нада для себя из всякого говна дома лепить, тем более на ПМЖ, да еще что бы детям/внукам хватило...
:afro:
 Брус надо покупать ранней весной, он еще не успел "напиться влаги". Года 3 назад строили пристройку к дому (огромную) из бруса 150х150, также пробивали все венцы нагелями. Ничего никуда не повело, стоит мертво! По этой же схеме делал в этом году дом.

Зимний лес не панацея... Склонен думать, что это больше маркетинговый ход...

Я ставил под зиму из 150х150, струганный профилированный, пока ни чего ни куда не повело, собиралось всё на деревянных нагелях.
« Последнее редактирование: Сентября 02, 2013, 02:08:54 pm от Нигилист »
Tahoe '97, 5-doors в прошлом.
Jimmy '95, 5-doors в прошлом.
Ford Сrown Victoria '90 - давно.


Оффлайн marat81

  • Ст лейтенант Клана
  • **
  • Сообщений: 1033
  • зачОООтка: +18/-0
  • Откуда: Россия, Москва
Re: Я все таки строю забор!!!
« Ответ #91 : Сентября 02, 2013, 02:14:46 pm »
Цитировать
Склонен думать, что это больше маркетинговый ход...

Ошибаетесь
Chevrolet Blazer 1998г.в, 4,3 Елабуга - Продан
Kia Sorento 2.5TD

Оффлайн Нигилист

  • Патриот
  • Майор Клана
  • ***
  • Сообщений: 2949
  • зачОООтка: +78/-6
  • Откуда: Россия, Москва.
  • М70В50
Re: Я все таки строю забор!!!
« Ответ #92 : Сентября 02, 2013, 02:18:48 pm »
Цитировать
Склонен думать, что это больше маркетинговый ход...

Ошибаетесь

А вот и жертва маркетологов))))

Почитайте тут:

Строительство из зимнего леса

О зимнем лесе и его преимуществах говорят много. Но, давайте разберемся, насколько достоверны те, или иные преимущества:

1. С давних времен заготовка деревьев для строительства производилась зимой.

Да, действительно, именно в зимний период наши предки заготавливали лес для переработки и строительства. Но каковы истинные причины зимней заготовки? Все очень просто! В весенний, летний и осенний периоды русский мужик работал в поле и до заготовок леса ему было совершенно не досуг. Кроме того, в распутицу и межсезонье вытащить ствол дерева из леса весьма затруднительно, а вот зимой да по снегу – милое дело.

2. В зимний период минимальное количество влаги и смолы. Так ли это?

Нет, не так! Действительно, в зимний период останавливается сокодвижение. Но дело в том, что соки все равно остаются. Ближе к зиме потребление влаги кроной становится минимальной и эта влага так и остается в стволе. Если спросить опытного рубщика, какое бревно тяжелее, зимнее или летнее. Мы услышим однозначный ответ: “Конечно зимнее!” О чем это говорит? Только о том, что в зимнем бревне больше влаги.

Заготовка зимнего леса

Сокодвижение останавливается, но соки при этом становятся гуще, и остаются в стволе дерева. А уж смола – она вообще не выводится из ствола, и уж тем более не зависит от сезона. В интернете можно найти достаточно много статей посвященных строительству из зимнего леса в которых Вам расскажут много весьма недостоверных фактов.


Что бы не быть голословным, давайте обратимся к учебнику “Древесиноведение и лесное товароведение”, который был написан заслуженным деятелем науки РФ профессором Б. Н. Уголевым, доктором технических наук, академиком Международной академии наук о древесине, почетным членом РАЕН: “У древесины сосны, ели, березы и осины, произрастающих в Ленинградской области, наибольшая влажность в растущем дереве наблюдалась зимой (ноябрь — февраль), а наименьшая летом (июль — август). Влажность заболони летом может быть на 25-50% ниже, чем зимой, а влажность ядра (спелой древесины) в течение года почти не изменяется.

Влажность древесины в стволах растущих деревьев подвержена и суточным колебаниям. Так, в заболони ели утром наблюдалась влажность 186%, в полдень 132%, а вечером 150%”.

3. Зимнее бревно меньше подвержено растрескиванию.

Да действительно это так. Но только заслуга этого не в том, что древесина менее влажная, а в том, что процесс вывода влаги из древесины происходит медленно и не так интенсивно, как в теплую погоду, поэтому и оцилиндрованное бревно не так сильно распирает изнутри, а следовательно и трещин меньше.

4. Зимнее бревно меньше подвержено усадке.

А вот это утверждение ошибочно. Раз в зимнем бревне больше влаги, значит и усадка будет более ощутимой. Ведь усадка дома происходит именно по причине вывода влаги из материала естественной влажности.

5. Зимнее бревно не “синеет”, поэтому его не нужно обрабатывать защитными средствами.

Действительно, в зимний период бревно не синеет. Но это заслуга не зимней заготовке леса, а окружающей атмосфере. Для интенсивного размножения спор грибка благоприятна теплая и влажная погода. Тогда это происходит практически на глазах, а вот во время зимы этого не происходит. Однако это совсем не значит, что не нужно защищать древесину от плесени, грибка или гнили. Как только наступит теплое время года, такая защита станет очень актуальной, и уже буде стоять вопрос не опоздать бы сделать такую обработку до появления первых признаков!

Защита древесины

Зимой же обработку не делают по причине того, что часть средств защиты древесины являются составами на водной основе. И в холодное время года они просто замерзнут. Кроме того, зимой бревно промерзшее, и при обработке промороженного бревна не будет происходит глубокого проникновения антисептирующего состава внутрь древесины, поскольку это равносильно тому, что бы помазать чем-либо сосульку. Никакого впитывания не произойдет. Как правило, наиболее эффективную защиту обеспечивают именно грунты глубокого проникновения.

Строительство из зимнего оцилиндрованного бревна

Подводя итог, можно сказать, что строительство из зимнего бревна не имеет явных преимуществ по сравнению с летним. [/color]Более ценен не столько зимний лес, сколько зимнее строительство. Как правило, дома из зимнего оцилиндрованного бревна строятся с января по июнь. Далее запасы зимнего леса заканчиваются и начинаются заготовки летнего леса.


Взято тут: http://www.private-stroy.ru/articles/stroymatrials/Stroitelstvo_iz_zimnego_lesa-105.html

Кстати, обратите внимание, что в статье приводится ссылка на научную литературу))))

« Последнее редактирование: Сентября 02, 2013, 03:10:10 pm от Нигилист »
Tahoe '97, 5-doors в прошлом.
Jimmy '95, 5-doors в прошлом.
Ford Сrown Victoria '90 - давно.


Оффлайн marat81

  • Ст лейтенант Клана
  • **
  • Сообщений: 1033
  • зачОООтка: +18/-0
  • Откуда: Россия, Москва
Re: Я все таки строю забор!!!
« Ответ #93 : Сентября 02, 2013, 02:45:58 pm »
много букв))) Есть опыт строительства из бруса, знаю о чем говорю. Зимний брус + нагеля :afro:
Chevrolet Blazer 1998г.в, 4,3 Елабуга - Продан
Kia Sorento 2.5TD

Оффлайн Нигилист

  • Патриот
  • Майор Клана
  • ***
  • Сообщений: 2949
  • зачОООтка: +78/-6
  • Откуда: Россия, Москва.
  • М70В50
Re: Я все таки строю забор!!!
« Ответ #94 : Сентября 02, 2013, 02:53:27 pm »
много букв))) Есть опыт строительства из бруса, знаю о чем говорю. Зимний брус + нагеля :afro:

 
Ну что я могу сказать - практика великая вещь)))) А практика + научные изыскания, читай теория - еще лучше)))

Во всяком случае, повторюсь, я свою постройку ставил под зиму  (в середине ноября), из летнего леса и у меня тоже все просто замечательно, однако говорить о том, что "знаю о чем говорю", не рискну, слишком самонадеянно, хоть и имею строительное образование)))))

Удачи!
« Последнее редактирование: Сентября 02, 2013, 09:27:52 pm от Нигилист »
Tahoe '97, 5-doors в прошлом.
Jimmy '95, 5-doors в прошлом.
Ford Сrown Victoria '90 - давно.


Оффлайн Tonyk

  • MobilOil club
  • Капитан Клана.
  • *
  • Сообщений: 1589
  • зачОООтка: +26/-0
  • Откуда: москва, марьино
  • Ремонт двигателей Caterpillar. Помощь с ЗИП
Re: Я все таки строю забор!!!
« Ответ #95 : Сентября 02, 2013, 03:36:07 pm »
эээээ...очень много буков:( так в итоге, есть ли универсальное решение? Что бы из дерева - но не корежило и не трескалось? Вообще мне конечно надо фирму искать. Сам то я либо стену с потолком перепутаю, либо ногу себе отфигачу :'(
Таха 3двери, 35колесья, на мешалке
Honda XRV750, XR250
+79197665два5два
Accord tourer 7

Оффлайн Form

  • Патриот
  • Полковник Клана
  • ***
  • Сообщений: 9525
  • зачОООтка: +270/-10
  • Откуда: Иваново - Ивановская обл. - Россия
Re: Я все таки строю забор!!!
« Ответ #96 : Сентября 02, 2013, 04:10:51 pm »
штобы дерево не корежило без ухишрений в виде нагелей и прочего - делай из обычного бревна. Брус и оцилиндровка - от лукавого.
Ну либо какрас из бруса, утеплитель минвата, пара-влага-изоляция, обшить филенкой/вагонкой.
Минвата плохо что в ней мыши заводятся, влагу напитывает, со временем она вниз оседает. Заменитель пенопласт, мыши его тоже жруг, но он не оседает и влагу не набирает. По деньгам не на много дешевле сруба, быстрее возводить, но это дом лет на 10-20.
« Последнее редактирование: Сентября 02, 2013, 04:14:51 pm от Form »
делай что должно и будь что будет

Оффлайн marat81

  • Ст лейтенант Клана
  • **
  • Сообщений: 1033
  • зачОООтка: +18/-0
  • Откуда: Россия, Москва
Re: Я все таки строю забор!!!
« Ответ #97 : Сентября 02, 2013, 04:26:34 pm »
Цитировать
без ухишрений в виде нагелей
с нагелями, кстати никаких ухищрений - покупаем черенки и бур по дереву, одинакового диаметра при укладке бруса забуривать перфоратором через метр-полтора, и фсе)))
+ брус собирается как конструктор, а со срубом (с бревном) не все так просто, хотя если довести идею со срубом до ума, то такому дому еще внуки будут радоваться.
Chevrolet Blazer 1998г.в, 4,3 Елабуга - Продан
Kia Sorento 2.5TD

Оффлайн Form

  • Патриот
  • Полковник Клана
  • ***
  • Сообщений: 9525
  • зачОООтка: +270/-10
  • Откуда: Иваново - Ивановская обл. - Россия
Re: Я все таки строю забор!!!
« Ответ #98 : Сентября 02, 2013, 04:33:29 pm »
у бруса и оцилиндровки снимается наружний самый прочный слой древисины, остается мертвая и рыхлая сердцевина. Дальше делайте выводы, что быстрее сгниет.
Не уговариваю никого из чего строить, хоть из соломы с верблюжьим гомном, я доверяю опыту предков, а не современным продаванам нанотехнологий :)
делай что должно и будь что будет

Оффлайн Adel

  • Подполковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 6814
  • зачОООтка: +70/-2
  • Откуда: Эквадор
  • из Сабурбановки
  • Авто: Cheyenne 1500
Re: Я все таки строю забор!!!
« Ответ #99 : Сентября 02, 2013, 04:50:03 pm »
у бруса и оцилиндровки снимается наружний самый прочный слой древисины, остается мертвая и рыхлая сердцевина. Дальше делайте выводы, что быстрее сгниет.
Не уговариваю никого из чего строить, хоть из соломы с верблюжьим гомном, я доверяю опыту предков, а не современным продаванам нанотехнологий :)
когда я жил в казахстане у нас был дом каркасо-камышитовый
тот же каркас что и сейчас, только вместо утеплителя была глина с камышом, снаружи обшито было ДВП и покрашено, изнутри штукатурка

в саратовской области у соседей дом еще довоенных построек если не больше
начали ломать, каркасник обшитый доской снаружи и изнутри плюс штукатурка
наполнение солома/сено в бумаге (крафт)
были:
GMT410 - 1999
GMT400 - 1993

GMT800 - 2001 - Cheyenne single cab (он же Silverado 1500)

Оффлайн marat81

  • Ст лейтенант Клана
  • **
  • Сообщений: 1033
  • зачОООтка: +18/-0
  • Откуда: Россия, Москва
Re: Я все таки строю забор!!!
« Ответ #100 : Сентября 02, 2013, 04:52:21 pm »
Цитировать
у бруса и оцилиндровки снимается наружний самый прочный слой древисины
согласен на все сто! бревно тем и хорошо, что никакой сайдинг не нужен, крась его периодически и радуйся красоте. А т.к. брус обычно под сайдинг, то тут уже наружный слой и не особо важен.
Цитировать
Дальше делайте выводы, что быстрее сгниет.

а для этого перед тем как сайдинг крыть , обрабатываем сенежом огнебио, желательно 2 раза.
Chevrolet Blazer 1998г.в, 4,3 Елабуга - Продан
Kia Sorento 2.5TD

Оффлайн Form

  • Патриот
  • Полковник Клана
  • ***
  • Сообщений: 9525
  • зачОООтка: +270/-10
  • Откуда: Иваново - Ивановская обл. - Россия
Re: Я все таки строю забор!!!
« Ответ #101 : Сентября 02, 2013, 05:04:38 pm »
никого не собираюсь уговаривать или переубеждать, это только мое ИМХО не более того ::)
делай что должно и будь что будет

Оффлайн Tonyk

  • MobilOil club
  • Капитан Клана.
  • *
  • Сообщений: 1589
  • зачОООтка: +26/-0
  • Откуда: москва, марьино
  • Ремонт двигателей Caterpillar. Помощь с ЗИП
Re: Я все таки строю забор!!!
« Ответ #102 : Сентября 02, 2013, 09:14:32 pm »
А где бы срубы посмотреть? Что бы качественно?:)
Таха 3двери, 35колесья, на мешалке
Honda XRV750, XR250
+79197665два5два
Accord tourer 7

Оффлайн Нигилист

  • Патриот
  • Майор Клана
  • ***
  • Сообщений: 2949
  • зачОООтка: +78/-6
  • Откуда: Россия, Москва.
  • М70В50
Re: Я все таки строю забор!!!
« Ответ #103 : Сентября 02, 2013, 09:29:08 pm »
А где бы срубы посмотреть? Что бы качественно?:)

Где не смотри, так или иначе, косяки будут, это неизбежно и не стоит себя питать ложными иллюзиями...
Tahoe '97, 5-doors в прошлом.
Jimmy '95, 5-doors в прошлом.
Ford Сrown Victoria '90 - давно.


Оффлайн Tonyk

  • MobilOil club
  • Капитан Клана.
  • *
  • Сообщений: 1589
  • зачОООтка: +26/-0
  • Откуда: москва, марьино
  • Ремонт двигателей Caterpillar. Помощь с ЗИП
Re: Я все таки строю забор!!!
« Ответ #104 : Сентября 02, 2013, 09:47:12 pm »
Блин, ну неужто все так плохо:(
Таха 3двери, 35колесья, на мешалке
Honda XRV750, XR250
+79197665два5два
Accord tourer 7