Автор Тема: Бескаркасное строительство. (Канадская технология. SIP-панели)  (Прочитано 26098 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Эд

  • санитарка
  • *
  • Сообщений: 700
  • зачОООтка: +30/-1
  • Откуда: Люберцы
  • Венесуэлец, 5,7 литра Моновпрыск
Да, сайт замечательный. Только расчет почему то не совсем совпадает с обычной житейской практикой, что в деревянном доме тепло. А 40 см строили ооочень редко в России. И почему и в д омах с меньшей толщиной деревянных стен проживание комфортно

Оффлайн zcfif

  • Полковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 10889
  • зачОООтка: +249/-24
не совпадение с логикой и практикой.или эксклюзивный случай. :)  пол россии живёт из покон веков в деревянных домах потому что в них тепло в отличии от других,и не жалуется ;)

Оффлайн RMV (Михаил)

  • Ст.лейтенант Клана
  • **
  • Сообщений: 625
  • зачОООтка: +26/-1
  • Откуда: Тольятти
Замечательный сайт какой?
Я к чему клоню, к расходу энергии для отопления, в доме построенном по устаревшим технологиям (без использования современных утепляющих материалов) для создания нормальной температуры зимой, потребуется больший расход энергии (газа, электричества, дров и т.п.), чем в доме построенном по старинке. Тоже касается и низкой температуры летом. А учитывая рост тарифов на энергоносители, расходы на отопление могут быть очень большими. Почему-то наши правители считают что мы должны выйти на европейский уровень цен на энергоносители.
 В отношении каркасников.. Точка росы в таких домах, попадает в утеплитель (мин.вату), водяные пары конденсируются и замерзают, разрушая при этом утеплитель. Что бы этого не происходило, мин.вату закрывают пленками, что полностью прерывает процесс диффузии водяного пара через ограждающие конструкции.  В следствии чего в доме увеличивается влажность (что не есть гуд >:(), бороться с которой начинают проветриванием, усиленной вентиляцией, в т.ч. и принудительной.  Все эти меры увеличивают чрезмерный приток холодного воздуха и соответственно расходы на отопление. Манагеры от каркасников тут же начинают говорить про рукупирацию (ситема отбирающая тепло от вентилируемого воздуха), тепловые насосы и пр. чушь., умалчивая о стоимости таких систем. Мое мнение, у каркасных домов много недостатков, а преимуществ всего два: низкая стоимость и быстрота возведения (видимо на это и клюнул Наф-Наф :D)
Blazer LT. 4.3, 4х4, 95 г.в., US - БЫЛ.


Оффлайн RMV (Михаил)

  • Ст.лейтенант Клана
  • **
  • Сообщений: 625
  • зачОООтка: +26/-1
  • Откуда: Тольятти
не совпадение с логикой и практикой.или эксклюзивный случай. :)  пол россии живёт из покон веков в деревянных домах потому что в них тепло в отличии от других,и не жалуется ;)
Да и поэтому на зиму заготавливают огромные поленницы дров в десятки кубометров.
Да и из чего было строить в России? В каменном доме как в Англии - загнешься быстро, кирпич был дорогой, вот и строили из чего было!
« Последнее редактирование: Марта 11, 2010, 12:24:52 pm от RMV »
Blazer LT. 4.3, 4х4, 95 г.в., US - БЫЛ.


Оффлайн zcfif

  • Полковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 10889
  • зачОООтка: +249/-24
Цитировать
поэтому на зиму заготавливают огромные поленницы дров в десятки кубометров.
кто так не делает,одет в шкуры и живёт в тёплом климате,или топит соломенные хибары кизяком. в данном случае не сибирь и присутствует магистральный газ(в начале темы об этом)

Оффлайн zcfif

  • Полковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 10889
  • зачОООтка: +249/-24
переодически находясь в деревянном доме за 300км от москвы на север(тоже не новом) в 25градусный мороз печка топится охапкой дров,приносимой старой бабкой за два приёма и тепла хватает растопив печку под вечер,который по местным нормам в 17.00, до утра

Оффлайн RMV (Михаил)

  • Ст.лейтенант Клана
  • **
  • Сообщений: 625
  • зачОООтка: +26/-1
  • Откуда: Тольятти
Вот эта "охапка" сгорит в деревянном доме за зиму:
Blazer LT. 4.3, 4х4, 95 г.в., US - БЫЛ.


Оффлайн RMV (Михаил)

  • Ст.лейтенант Клана
  • **
  • Сообщений: 625
  • зачОООтка: +26/-1
  • Откуда: Тольятти
Вот что в деревянном доме хорошо, так это микроклимат. Про деревянный дом говорят он "дышит", естественно это не говорит о том, что через стены проходит воздух :-\. Физика процесса в том что зимой дерево поглощает влагу из внутреннего пространства дома (п.э. в конце зимы в деревянном доме холоднее), а отдает летом и создает прохладу.
Blazer LT. 4.3, 4х4, 95 г.в., US - БЫЛ.


Оффлайн zcfif

  • Полковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 10889
  • зачОООтка: +249/-24
это две машины (или даже меньше)дров по 2000р. представь сколько кизяка надо,чтоб каменный дом протопить...

Оффлайн zcfif

  • Полковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 10889
  • зачОООтка: +249/-24
если дом топится зимой регулярно,и построен грамотно.(не факт,что в старину так спьяну не построили :) )то он влагу не впитывает, и жалобы по этому поводу честно говоря в диковинку

Оффлайн RMV (Михаил)

  • Ст.лейтенант Клана
  • **
  • Сообщений: 625
  • зачОООтка: +26/-1
  • Откуда: Тольятти
Цитировать
то две машины (или даже меньше)дров по 2000р.
Да кто их в деревне покупает колотые? В лучшем случае напиленные чурки. Так что, колун в руки, и вперед!
А газ в деревне это счастье, только вот в Сибири его нет в принципе, в городах и то газгольдеры во дворах стоят.
Blazer LT. 4.3, 4х4, 95 г.в., US - БЫЛ.


Оффлайн RMV (Михаил)

  • Ст.лейтенант Клана
  • **
  • Сообщений: 625
  • зачОООтка: +26/-1
  • Откуда: Тольятти
Цитировать
то он влагу не впитывает
Походите по строительным форумам, там навеняка наткнетесь на фразу, подобную этой:
"Одним из неоспоримых преимуществ дерева является его способность впитывать излишки влаги при повышенной влажности и отдавать влагу при сухом воздухе, в результате чего в помещении деревянного дома всегда поддерживается постоянная влажность на уровне 55-65%."
Blazer LT. 4.3, 4х4, 95 г.в., US - БЫЛ.


Оффлайн Эд

  • санитарка
  • *
  • Сообщений: 700
  • зачОООтка: +30/-1
  • Откуда: Люберцы
  • Венесуэлец, 5,7 литра Моновпрыск
Цитировать
Замечательный сайт какой?
изба.су который - смотрел я его достойный. Про каркасник - все правильно говоришь. Дрова пока самый дешевый вариант отопления в стране. У моего знакомого дом был построен 375 метров со всеми утеплителями и материалы не самые дешевые - качественные то есть. Приходилось топит его котлом на твердом топливе - то есть дровами теми же два раза в день и все равно, холодновато там было по ощущениям. А газ да станет скоро слишком дорогим для отопления... Дышит - это да, просто выводит через торцы бревен всякую хрень. В Англии строили из камня потому что там деревьев было мало, да и вырубили их для пастбищ, да и топили там камины а не печи. А все эти расчеты - это то лукавого, то есть от строителей кирпичных домов, да и каркасников тоже - любят они приводить примеры - 15 см каркаса это пол метра бревна и полтора метра кирпича по теплопроводности. Правда, забывают сказать про теплоемкость этих полутора метров кирпичей, что летом в таком доме кондиционер собственно не нужен будет. Но это так, к слову. p.s. ничего не имею против этих расчетов, правда годятся они только для кирпичных и прочих материалов, а дерево все таки природный, соответственно и обладает, скажем так, нелинейными функциями.
Дерево конечно впитывает влагу в зависимости от времени года. Правда равновесная влажность - 18-22% в зависимости от региона является более менее постоянной, так что просто идет фильтрация избыточной влаги, которая, повторюсь удаляется в основном через торцы бревен, которые и затесывали для того, чтобы минимизировать этот процесс. Ну хозяин -барин.

Оффлайн zcfif

  • Полковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 10889
  • зачОООтка: +249/-24
Цитировать
то он влагу не впитывает
Походите по строительным форумам, там навеняка наткнетесь на фразу, подобную этой:
"Одним из неоспоримых преимуществ дерева является его способность впитывать излишки влаги при повышенной влажности и отдавать влагу при сухом воздухе, в результате чего в помещении деревянного дома всегда поддерживается постоянная влажность на уровне 55-65%."
я не по форумам хожу, а иногда по местам где занимаются деревянным строительством люди в бох знает каком поколении

Оффлайн zcfif

  • Полковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 10889
  • зачОООтка: +249/-24
Цитировать
Да кто их в деревне покупает колотые? В лучшем случае напиленные чурки. Так что, колун в руки, и вперед!
или пара бутылок водки и всё в лучшем виде поколото и сложено