Вся правда о США

[DenisN]

Ну чтож...
Долго вы тут ,меня пытали про жизнь тут, в Америке. Жалко, что надоело вам или вопросы кончились?

А вот у меня возникают вопросы к вам. Точнее к москвичам. Читал я лайфжурнал и вот наткнулся там на статейку, перепечатаную из Газета.ру. Думаю, что для полноты картины, я приведу статью полностью и предлагаю обсудить. А точнее, хотелось бы услышать ваши мнения по этому поводу. Т.к. статья мне показалась несколько суровой, так сказать, а вам она может показаться и вообще оскорбительной, то заранее прошу прощения. Никого не хочу обидеть или задеть. И очень прошу не употреблять тут по этому поводу нецензурную брань. Лучше не отвечать вообще.

Итак, поехали:

МОСКВА
 
Поработал в России, но предпочел вернуться
Отклик на «личный опыт» нашего читателя «Почему в России лучше, чем в США». – ред.
Извините, но на эту статью я просто не могу не ответить. Более далекой от правды публикации не читал с советских времен. Я пожил в Москве около года (после 15 лет жизни в США) и вот мои впечатления.
 
Позарившись на высокую зарплату я поехал работать в офис одной американской фирмы в Москве. Устоять было трудно - около пяти тысяч зарплата + 90 долларов в день суточных + бесплатное жилье. Приехал. Работа была просто не бей лежачего - как говорится синекура. И тем не менее проработав неполный год я собрался, разорвал контракт и вернулся в США (как впрочем около 8 других сотрудников).
 
Вот почему:
 
1) Жуткая экология. Грязный воздух, грязная вода. Летом дышать просто невозможно из-за того, что московские власти не подумали оснастить машины каталитическими конвекторами, которые убирают большое количество вредных веществ в выхлопах автомобилей. В основном бензин как говорится в России «паленый» - то есть присутствует и свинец и другие тяжелые металлы. Воздух грязный, загазованный, и по сравнению с московским воздух Нью-Йорка - просто бальзам.
 
2) Повсеместное воровство. Купил бутылку минеральной воды - она фальшивая. Купил бутылку вина - оно поддельное. Один раз отравился маслом, одни-единственный раз купил маленькую бутылку водки (я ее пью редко, но тут надо было) - дня три лежал с отравлением.
 
 
Россия - это страна воров, где люди плюют на других людей ради денег. Противно до ужаса, даже в советское время было лучше.
3) Везде грязь и полное бескультурье. Я пытался ездить на работу на автомашине, из-за пробок и грязи плюнул и стал ездить на метро. Оно тоже ужасное, но все-же лучше, чем автодороги. Девушка едет на «крутом» джипе и считает, что правила дорожного движения не для нее написаны. Еле увернулся - и таких случаев было много. Такое впечатление, что на автодорогах люди становятся зверьми.
 
4) Коррупция беспредельная. Каждый видя американский паспорт пытается либо «развести» либо содрать втридорога. Московские гаишники - это отдельная история, я сразу стал следовать принципу - этим гадам - ни копейки.
 
Сколько раз мне приходилось простаивать по часу, пока гаишник пытался содрать с меня деньги за какое-то «нарушение» и только звонок в консульство США с просьбой прислать консула на место «происшествия» успокаивал мародера.
 
 
Я понимаю, что государство платит гаишникам очень маленькую зарплату (способствуя коррупции), и они вынуждены снимать дань со всех проезжающих.
­то не то что страна третьего, а скорее всего четвертого мира.
 
Помимо гаишников совершенно антикварная, феодальная система регистрации или прописки. Я снимал квартиру в Подмосковье (там воздух чище) а регистрироваться мне приходилось в Москве - сколько же я натерпелся хождений по всяким бюрократическим инстанциям (у меня была с точки зрения местных властей «липовая» регистрация в Москве).
 
 
Все это напоминает мне африканскую страну или в лучшем случае - латиноамериканскую - уровень коррупции у них примерно такой же, ну может чуть ниже.
5) Безопасность. К сожалению уровень безопасности крайне низок, во всяком случае все мои знакомые коллеги-американцы старались вечером без особой нужды на улицу не выходить. В нашей компании была даже специальная «крыша» - охранное агентство, куда надо было звонить, если попадал в беду. Обычно «беда» - это значит милиция.
 
Я ни разу к ним в лапы не попадал, но пара моих знакомых американцев попали и звонили «крыше» с просьбой по помощи. Крыша работала даже лучше, чем американское посольство - милиционеры после разговора с «крышей» теряли всякий интерес к задержанным и почему-то сразу же их отпускали. За эту крышу компания платила очень хорошие деньги. Оно того стоила - любой вопрос они решали за пару минут.
 
6) Хамство. Как правило в общественной жизни обслуживающий персонал магазинов, торговых точек просто ведет себя непристойно по мировым понятиям. есть, конечно исключения, я встречался и с вежливым к себе обращением, но как правило хамство - это норма жизни. Хамство, воровство (сколько раз приходилось сталкиваться с обсчетом - вы себе не представляете)
 
Я могу продолжать и продолжать - многие читатели скажут, что я «лью грязь» на родину - скорее всего мое письмо раскритикуют и скажут, что я неправ. Но посудите сами: из нашего персонала почти каждый месяц кто-то увольнялся и фирме приходилось нанимать новых сотрудников.
 
 
После того, как мы нашей американской делегацией слетали в Сибирь, ведущий инженер на следующий же день подал заявление об увольнении - так как самолет, на котором мы летели, вообще не подпадал ни под какие требования безопасности.
Скотчем были заклеены панели, крылья черные, такое впечатление, что если он долетит, то попадет в Книгу pекордов Гиннеса.
 
Он долетел, но главный инженер по прилету сразу же уволился и вернулся в США - ему надо было бы раз в месяц летать этим антиквариатом и он решил своей жизнью не рисковать.
 
 
Я просто не буду упоминать о безобразно высоких ценах на самые обыденные бытовые товары - пришлось купить кое-какую одежду, она была страшно дорогая и жутко низкого качества.
Обувь - просто позор, стоит сумасшедшие деньги и качество не выше американского «Wall-Mart» - как только я стал собираться, сразу выкинул весь этот ужас.
 
Итог: больше ни за какие деньги туда не поеду, так как качество жизни в столь разрекламированной Москве нулевое и нормальный человек постарается оттуда вырваться любой ценой. Где-то даже хуже, чем в советской Москве - там по крайней мере был хоть какой-то порядок.
 
Надеюсь, что мою точку зрения опубликуют и она заставит задуматься многих прежде, чем переезжать в этот действительно негостеприимный город.
 
(Постскриптум. Недавно читал о путешественнике, который объехал более ста стран мира, так вот, Москву он назвал «самым негостеприимным городом на планете» - я думаю, что он прав. Если отбросить все московские «понты» и посмотреть на действительность не через розовые очки, а напрямую, вы сможете убедиться, что так оно и есть.

Бонус для осиливших
Взято вот отсюда:
http://vera-56.livejournal.com/32664.html?style=mine

Там комменты еще есть.

[товарищ Полковник]

Денис.....сложно сказать. В том же Токио полиция стоит на улицах в противогазах. Так где грязнее воздух - в Японии или в России?
В той же Америке есть Бронкс, Гарлем...и они не сами по себе существуют - они в крупных городах. Кажется, и гетто еще есть (какой кошмар, как вы можете!!!  )
Метро...тут бАААльшой вопрос - на мой взгляд, московское чище того же NY-ркского.

Мнение писавшего человека имеет место на существование, но .... сколько людей - столько и мнений. + восприятие страны разное еще и потому, что он приехал в Россию работать, а не на постоянное место жительства....
ИМХО

И еще: у Москвы одна проблема, на мой взгляд - отсутствие фильтрации приезжающих на заработки, отсюда огромное количество проблем и бед. Думаю, поймешь о чем я.

[андре555(Андрей)]

Денис я бы сказал так: описывается ситуация 5 летней давности............ С тех пор многое изменилось:
 
  1)Милиция с Иностранцами(а не гасторбайтарами из СНГ) не связывается(было несколько случаев с консульствами) ,у меня много знакомых Поляков, Югославов, Чехов, ГДРошников итд...
  2) В платках ( особенно в центре Москвы) приобретать ничего нельзя!!! Их держат азербайджанцы и там ВСЁ "палёное"
НО куда не плюнь масса супермаркетов, в т.ч. круглосуточных(хотя 5лет назад в "Перекрёстке" было много просрочки, с тех пор все продукты развозятся по ночам....) А вот на рынках (если постоянно ходить) наоборот встречают как родственника -"Ыды суда дарагоой" "ВАй что для тебе эсть"
  3) Метро очень сильно повысило качество обслуживания!(постоянно в нём езжу)
  4) Теже поляки (в не трезвом виде) ведут ся ужасно и не кого не боятся(том числе ментов посылают по БАТЮШКЕ )
  5) Я знаю лично человека у которого впечатление о Нью-Йорке приблизительно такое же...(жил он естественно не на 5 авеню и Цетрал-Парке, как собсно и респондент)

Вот-както-так...

[zcfif]

бройлерам конечно тяжело не в питомнике-инкубаторе...  моё мнение

[sasha12]

странноватая статья - не вяжется одно с другим.
например - ЗП весьма неплохая + суточные + фирма солидная с "крышей" + консул готовый к выезду... а  покупает продукты и водку  видимо на развалах и палатках  - самую дрянь. Живет в подмосковье, видимо не в самом нормальном месте.  общие проблемы , может они острее  чем в других крупных городах.
А по поводу жить и работать - мне известны несколько людей вернувшихся из Штатов ( работали в хороших компаниях по профилю) - сейчас живут и работают в Москве. на жизнь не жалуются. А там говорят скучно было:), хотя всего хватало.  

[Марыч]

Я не сторонник позиции не видеть собственных проблем в собственной стране. Я сам люблю покритиковать и проблемы и правительство и обстановку в нашей стране.
Но соглашусь, что статья немного просроченная ...
Да, некоторое время назад так и было ... Да и сейчас не все из перечисленного искоренено или кардинально изменилось ... А многое стало еще хуже, еще запущеннее ...

Но, братцы, одно скажу точно, что все как у Пушкина: если это делаю я или мой соотечественник, то это нормально. А иноземцу голову оторву за Родину и если скажет о ней плохо ... Права такого он не имеет!!
(Денис, ты наш ... кто скажет, что ты иноземец, тому тоже оторву голову ...)   

[Марыч]

Братцы, я не перевожу тему ... просто задаю вопрос ...  
Денис, что сейчас с Новым Орлеаном? Живут люди? Возвращаются ли? Или все, похерили такой красивый город ...?
(понимаю, что ты далеко от Н.О. но мы еще дальше ...)  
 

[DenisN]

Ну вот и определились несколько. Я с удовольствием выслушаю и другие мнения.
Теперь я хочу сказать несколько слов по поводу статьи. Я был в Москве чуть больше 12 лет наззад - на собеседовании в посольстве США.
Мо е мнение о городе в том, что как и любой большой город, это муравейник. Все летят и торопятся. Никто  ничего не видит, потому что темп жизни бешеный. Тогда это меня очень напрягало. Вернувшись в Харьков, был четко убежден, что жить в Москве не захотел бы никогда. Не люблю я шум, гам и тарарам.

Собственно, такое же ощущение и от Нью Йорка, и от Бостона, и от Вашингтона (был проездом и не в центре ). Огромный забитый людьми муравейник.

Но мой вопрос был задан именно из-за того, что я не видел в Москве (тогда!) и половины этих недостатков. А посему меня очень как то расстроил такой негативный характер статьи вцелом.

странноватая статья - не вяжется одно с другим.
например - ЗП весьма неплохая + суточные + фирма солидная с "крышей" + консул готовый к выезду... а  покупает продукты и водку  видимо на развалах и палатках  - самую дрянь. Живет в подмосковье, видимо не в самом нормальном месте.  общие проблемы , может они острее  чем в других крупных городах.
А по поводу жить и работать - мне известны несколько людей вернувшихся из Штатов ( работали в хороших компаниях по профилю) - сейчас живут и работают в Москве. на жизнь не жалуются. А там говорят скучно было:), хотя всего хватало. 

Ну как раз для меня это обьяснимо просто. Если человек не знает города, как месные жители, то купит он продукты и выпивку где-нибудь, где удобно, например, остановится, когда домой едешь. И так переберешь несколько магазинов, пока не найдешь то, что надо. По поводу жизни за городом... я бы тоже постарался жить не в городе, а там где природы побольше. Не люблю я городскую жизнь. А если тут у него свой дом, то уже и привычка жить за городом образуется.
По поводу работы, у меня тоже есть знакомые, которые поехали обратно в Россию и Украину, когда тут стало совсем напряжно с работой по профилю. Это вообще не тема. Работать можно везде, где нравится или хочется. Это не вопрос.

[DenisN]

Я не сторонник позиции не видеть собственных проблем в собственной стране. Я сам люблю покритиковать и проблемы и правительство и обстановку в нашей стране.
Но соглашусь, что статья немного просроченная ...
Да, некоторое время назад так и было ... Да и сейчас не все из перечисленного искоренено или кардинально изменилось ... А многое стало еще хуже, еще запущеннее ...

Но, братцы, одно скажу точно, что все как у Пушкина: если это делаю я или мой соотечественник, то это нормально. А иноземцу голову оторву за Родину и если скажет о ней плохо ... Права такого он не имеет!!
(Денис, ты наш ... кто скажет, что ты иноземец, тому тоже оторву голову ...)   

Марыч, дак этот товарищ вроде бы тоже бывший соотечественник?!
Мне, например, не нравится подход тут у некоторых "бывших наших", который можно выразит так: "мы от туда уехали и теперь мы не хотим ничего слышать о той стране, не хотим даже, чтобы наши дети о ней знали". Меня это коробит как то...
А как же детство, юность, школьные друзья ну и в том же духе. Это значит взять и перечеркнуть все, что ты прожил до переезда. Фигня короче.

Братцы, я не перевожу тему ... просто задаю вопрос ... 
Денис, что сейчас с Новым Орлеаном? Живут люди? Возвращаются ли? Или все, похерили такой красивый город ...?
(понимаю, что ты далеко от Н.О. но мы еще дальше ...) 
 

А что с ним станется? Как только это всем надоело (а это через 2-3 месяца) все дружно замолчали на эту тему.
Я не особо интересовался этим вопросом. Но, судя по тому как тут все делается, больше чем уверен, что все места, где воды уже нет, там уже новые районы с садами, газончиками и цветочками. Земля там недорогая, так что строительные компании скорее всего уже все скупили, отстроили по новой и пораспродали, но уже дороже.
Скорее всего пшоявился новый туристический маршрут: типа по местам разрушений. Это оставили какую-нибудь никому не нужную улицу в том виде, как после потопа(потому что ломать и строить заново дороже, чем не трогать), обьявили истирическим памятником города и стригут баблосы, показывая туристам и продавая щепочки на сувениры (покупая доски для щепочек в соседнем хозяйственном магазине ). Там, я думаю все путем.

[Марыч]

Мне, например, не нравится подход тут у некоторых "бывших наших", который можно выразит так: "мы от туда уехали и теперь мы не хотим ничего слышать о той стране, не хотим даже, чтобы наши дети о ней знали". Меня это коробит как то...

Все верно, Денис. Меня бы тоже ... только у нас тут иммигрантов маловато ... только эмигранты, но с ними уже не пообщаешься ...
А больных на голову, уродов всяких и людей с тараканами в собственной голове хватает везде ...

[IrinaN]

В той же Америке есть Бронкс, Гарлем...и они не сами по себе существуют - они в крупных городах. Кажется, и гетто еще есть (какой кошмар, как вы можете!!!

А можно и я присоединюсь? По Бронксу ездили (мимо проезжали, в зоопарт тамошний катались). Честно, ничего страшного ( по крайней мере днем ) Наши местные Маттапан, Дорчестер, Роксберри примерно такие же. Я работаю на границе с подобным районом. ТТТТТТТТТТТТТ пока все О гетто не слыхала даже...
Но это к тому, что, по-моиму и нас и вас "пугают" мол "там еще хуже"  хотя на самом деле "не так страшен черт"
По мне недостатки есть свои и везде.
Да, я тоже слыхала, что тут дышится легче, вода мягче (или другая ) и чище. Каждый раз напоминаю Денискиной маме, что если написан брэнд или состав, то это "настоящее", а не подделка, не глядя на цену. Но... с другой стороны, как столкнусь с нашими больничными, декретами, ценами на садики... Ух! У вас с этим лучше и проще
Вобщем... везде есть свои плюсы и минусы и "хорошо, где нас нет" (Да где же ВАС нет?!  ) Главное-это люди, а люди везде разные и одинаковые одновременно Главное найти "своих"

[oleg38]

Можно и мне словечко. С Америкой сравнивать не буду - не был. В Европе конечно чистота шокирует, особенно в первый раз. Но если отойти от парадного фасада и заглянуть за угол то тоже при желании можно мусорную кучу найти. И что? И ничего. А метро к примеру Пражское вообще выглядит бледной копией Текстильщиков. А водка. Ну не повезло товарищу. Хотя вобщем-то все правда, но как-то однобоко. Как-то уж очень сильно должно не везти, что-бы все это на одного человека навалилось. Но лично мне тоже в Москве не нравится. Какая-то жизнь там сумашедшая. Но москвичам наверное нормально. Мне Иерусалим ближе, очень на Советский Союз похоже. Гораздо больше, чем нынешняя Россия.

[IrinaN]

Мне Иерусалим ближе, очень на Советский Союз похоже. Гораздо больше, чем нынешняя Россия.

Вот с этим согласна. Я была немного в шоке от Израиля. В Иерусалим мы не попали. Но Герцлия, приготод Тел-Авива, Нацерет, и еще пару городов видели (мы, это я и брат. Были там всего 10 дней и не страну посмотреть, а с мамой нашей попрошаться. Но все же кое-что увидели). Честно, после нашей "деревни" было вчераление, шума и грязи. Не особо воспитанные дети, хамяшие продавцы... были, чего греха таить. И с хамством и взяточничеством мы столкнулись (оформляли умирающую маму в хоспис...), если бы не мои двоюродные братья, которые знали, что и как и заявились в больницу с корзинами подарков медперсоналу... Вобщем, ладно, не буду, я то и так вся на нервах и без слез вспомнить эти моменты не могу  Да, мы с братом, тоже ехали не с пустыми руками, как понимаете...
Но при этом... красивейшая страна, древняя культура...  НУ и "наши люди"-они везде "наши", и в Герцлии, и на Брайтон Бич, и в Торонто, и, конечно, в Москве

С Америкой сравнивать не буду - не был.

Welcome
У нас, кстати, похоже знакомые в июле из Москвы приедут (мы встретимся). Так вот, оба-два, хоть и попадают к нам регулярно, и любят тут быть (а кто же не любит "своей", душевной компании, хорошей выпивки и закуски, и разговоров обо-всем на свете ), но жить предпочитают в Москве. Но это не мешает нам нежно относиться друг-к-другу 

[oleg38]

Welcome

 Я бы с радостью, но в Москву пока проще

[IrinaN]

Я бы с радостью, но в Москву пока проще   

НУ тогда бум надеяться, что только пока и что "встреча будет"