Автор Тема: газо болонное оборудование  (Прочитано 17988 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Che9111

  • Гость
Re: газо болонное оборудование
« Ответ #15 : Сентября 11, 2009, 09:49:11 am »
Да, кстате при тапке в пол ни разу не переходил на бензин!

ну, выходит, повезло ))
*хотя у меня есть подозрение что жопашники при установке редуктор меньшей мощности поставили и он на форсаже тупо не справляется.

а вообще, это у меня уже третий девайс на газу. были в разное время: галант с голландским заводским оборудованием, форд мондео - с лавато третьего поколения, и вот - энвой.
первые две машины достались с газом.
успех переменный - галант работал отстойно, мондео - ни разу не подвел.
и там и там газом пованивало в салоне.

на 4 поколении прогресс налицо. можно регулировать режимы работы ГБО (на форсаж или на эконом, или искать средние параметры.

запаха в салоне нет вообще.

короч - плюсов больше нежели минусов.

« Последнее редактирование: Сентября 11, 2009, 09:52:50 am от Che9111 »

Оффлайн Zubilo

  • ПАТРИОТ
  • Полковник Клана
  • *
  • Сообщений: 9043
  • зачОООтка: +255/-3
  • Откуда: Екатеринбург
  • Президент Chevy-clan. Урал
Re: газо болонное оборудование
« Ответ #16 : Сентября 11, 2009, 10:22:52 am »
Ресурс двигателя падает, т.к. температура и скорость сгорания газовоздушной смеси на порядок выше чем бензиновой - горят клапана, другие тепловые режимы внутри цилиндра.
Свечи ходят ЗНАЧИТЕЛЬНО меньше, опять таки из-за более высокой температуры внутри цилиндров. У меня свечки отходили 4 тыщи, вместо положенных 100 (хоть и не хвалят Делко), на газу мотор плохо принимает, троит, не едет, при переключении на бензин свечки начинают работать отлично
Не рекомендуют запускаться на газу не из-за того что он в холодном моторе как то не правильно сгорает (газу вообще пофиг на температуру, он и при -40 газ, в отличае от соляры), а потому что при испарении жидкой фазы внутри редуктора может повредить мембрану.


Превая часть это чистая неправда ...

Температура и скорость сгорания топливовоздушной смеси ниже, чем на бензине ...

Объясняю почему :

Чем выше октановое число, тем топливо горит медленнее !
Температура выше, от того, что теплоёмкость газа меньше, чем бензина и газ хуже охлаждает камеру сгорания, но если газ впрысковый, этой проблемы нет!

Клапаны горят по причине недоохлаждения их ...
Если ставить газовую форсунку так, чтоб она прыскала газом на тарелку клапана, то прогара клапанов не будет!


ТАк, что проблемы описаные на газу свойствены, ЭЖЕКТОРНЫМ системам ГБО 1-2 поколения ...

У них невозможно настроить оптимальную смесь на всех режимах, от этого на режиме максимального крутящего момента и многих других, идёт переобеднение, что приводит к перегреву ...

Поворюсь, у впрысковых систем нет этих болячек, если у них стоят правильные мозги и они правильно настроены ...


Ещё одно общее заблуждение, что на газу можно менять реже масло !!!

Это очень большое заблуждение, масло медленне темнеет от того, что газ быстрее окисляет масло и у масла быстро вырабатываются моющие целочные присадки, на ГАЗу нужно масло менять даже чаще, не обращая внимания , на ег оцвет, через 5- 7 000 км, либо применять масла с усиленным комплектом моющих присадок, коих сейчас выпускается достаточно, именно для этих целей, чтоб менять масло по регламенту, как на Бенз, так и на ГАЗу ...
« Последнее редактирование: Сентября 11, 2009, 10:28:03 am от Zubilo »
Машинки: Chevrolet Tahoe 5.7L 1997год, LT комплектация. Chevrolet Tahoe 5.7L 1999год, LS комплектация.


Оффлайн gm-blazer

  • Старшина Клана
  • *
  • Сообщений: 170
  • зачОООтка: +8/-0
  • Откуда: Г. Москва
Re: газо болонное оборудование
« Ответ #17 : Сентября 11, 2009, 10:23:01 am »
Я полгаю, что действительно не правильно рассчитали производительность редуктора, поэтому и нет полной тяги.....
Я свой кручу до 5000 и на бензин не переходит и динамику не теряет.
Blazer 97 г.в. 4.3 европеец

Оффлайн Form

  • Патриот
  • Полковник Клана
  • ***
  • Сообщений: 9525
  • зачОООтка: +270/-10
  • Откуда: Иваново - Ивановская обл. - Россия
Re: газо болонное оборудование
« Ответ #18 : Сентября 11, 2009, 10:56:03 am »
у меня троит/пердит/не едет потому что свечи сдохли, на новых свечах летала не хуже чем на бензине. Прогоревшие клапана - это да, где 2-е поколение.
делай что должно и будь что будет

Оффлайн Zubilo

  • ПАТРИОТ
  • Полковник Клана
  • *
  • Сообщений: 9043
  • зачОООтка: +255/-3
  • Откуда: Екатеринбург
  • Президент Chevy-clan. Урал
Re: газо болонное оборудование
« Ответ #19 : Сентября 11, 2009, 12:28:42 pm »
Цитировать
ну, выходит, повезло ))
*хотя у меня есть подозрение что жопашники при установке редуктор меньшей мощности поставили и он на форсаже тупо не справляется.

На наши авто рекомендовано ставить по 2 редуктора ...

Вот правильная схемка ...
Машинки: Chevrolet Tahoe 5.7L 1997год, LT комплектация. Chevrolet Tahoe 5.7L 1999год, LS комплектация.


Оффлайн Мрачный

  • Отель 4*
  • Майор Клана
  • ****
  • Сообщений: 3036
  • зачОООтка: +55/-3
  • Откуда: Сокол
  • Организатор съезда "Первый снег" 31.01.2009г.
Re: газо болонное оборудование
« Ответ #20 : Сентября 11, 2009, 01:05:32 pm »
А на TBI один большой редуктор?
1995 GMC Yukon 4DR. 5.7L V8 TBI

8-985-4354420 ОСАГО, КАСКО и другие страховки РЕСО Гарантия

Оффлайн Grayius (Серёга)

  • Патриот
  • Подполковник Клана
  • ***
  • Сообщений: 7115
  • зачОООтка: +298/-3
  • Откуда: регионs
Re: газо болонное оборудование
« Ответ #21 : Сентября 11, 2009, 06:43:32 pm »
ув. Зубило, а откуда такая интересная схемка? где можно посмотреть такие картинки? :)

полностью согласен со всем, что Вы говорили, но неужели ГБО2го поколения настолько плохо? или тоже зависит от кривизны рук установщиков?

на 2,8 ТБИ прикидываю - ставить или нет?
ценник - гуманный, установка - фактически, бесплатно...
расход бенза - 18 литров на сотню... думаю, на газу поэкономичней будет, и отобъется быстрее...

что посоветуете?
Все что делал - НЕ ПОМНЮ. Спрашивать в личку - уже бестолку...

Оффлайн StVipeR

  • Патриот
  • Лейтенант Клана
  • ***
  • Сообщений: 506
  • зачОООтка: +15/-0
  • Откуда: Россия, Москва
  • В тихом омуте бесы водятся
Re: газо болонное оборудование
« Ответ #22 : Сентября 11, 2009, 08:26:12 pm »
схемка эта с этого сайта

http://www.autogas01.ru/alfa
Chevrolet Avalanche 2500 2004

форум geely

Phantom

  • Гость
Re: газо болонное оборудование
« Ответ #23 : Сентября 11, 2009, 08:30:11 pm »
Цитировать
расход бенза - 18 литров на сотню... думаю, на газу поэкономичней будет, и отобъется быстрее...
Если я не ошибаюсь то газа жрет всегда больше чем бензина.
И как я понял экономия пойдет только через 40 тыс. км.
« Последнее редактирование: Сентября 11, 2009, 08:35:24 pm от Phantom »

Оффлайн Evsja

  • Лейтенант Клана
  • **
  • Сообщений: 468
  • зачОООтка: +19/-0
  • Откуда: родом из России, живу в Риге
  • Миру мир
    • музыка
Re: газо болонное оборудование
« Ответ #24 : Сентября 11, 2009, 08:41:40 pm »
Цитировать
Если я не ошибаюсь то газа жрет всегда больше чем бензина.
однозначно...
если инжекторный газец, то плюс процентов 10 к расходу бензы, а вот если первого или второго поколения, то процентов 20 к расходу бензы смело прибавляем и получаем реальную картину
Chevrolet Blazer 1995 LT USA 4.3 бензин/газ... продал
Chrysler Pacifica 2004 AWD 3.5 бензин/газ .... продал
Chevrolet Captiva 2010 2WD 2.4 бензин/газ
думай хорошо - и все будет хорошо

Оффлайн Grayius (Серёга)

  • Патриот
  • Подполковник Клана
  • ***
  • Сообщений: 7115
  • зачОООтка: +298/-3
  • Откуда: регионs
Re: газо болонное оборудование
« Ответ #25 : Сентября 11, 2009, 09:41:46 pm »
Если я не ошибаюсь то газа жрет всегда больше чем бензина.
И как я понял экономия пойдет только через 40 тыс. км.

я поясню, как считал...

затраты на бенз при расходе 18 л/100км
18х21,8=392,4руб

затраты на газ при расходе 21,6 л/100км (расход бенза плюс 20%)
21,6х12,5=270руб

разница в стоимости бенз/газ  к 100 км пробега
392,4-270=122,4руб

стоимость ГБО 2-го поколения - 5000р

разница в стоимости бенз/газ  к 100 км пробега  покроет эту сумму через (5000р/122,4р= 41раз  41раз*100км=) 4100 км пробега...
...
 ::)

вот по этому мне кажется, что так выгода проявиться быстрее, чем через 40000км...



пробега
Все что делал - НЕ ПОМНЮ. Спрашивать в личку - уже бестолку...

Оффлайн Эд

  • санитарка
  • *
  • Сообщений: 700
  • зачОООтка: +30/-1
  • Откуда: Люберцы
  • Венесуэлец, 5,7 литра Моновпрыск
Re: газо болонное оборудование
« Ответ #26 : Сентября 11, 2009, 09:53:09 pm »
Цитировать
пойдет только через 40 тыс. км.

Это наверное многовато будет, за 20 скорее, ну нужно учитывать еще и поколение. Если четвертре, то вроде бы как практически 1 в один бензин-газ выходит.Ну, можно накинуть еще более частую смену масла... Грубо говоря, 20000х2=40000 (это 4-поколение на блейзер. на таху чуть дороже) делим стоимость бензина на 2, получаем 20000. Итого, окупается за 40000 км. Блин, написал и понял, что отбивается за 40 тыс. км. Хотел опровергнуть и показать какой я вумный ;D
Пока писал Gravius выдал свои раскладки, но 2-поколение ставить сейчас, когда присутствует уже 5-е, или его можно назвать по аналогии с самолетами 4+, или два плюса, но как справедливо кто-то заметил, что это не для нашего газа. Это моветон, господа - попадание на прогоревшие клапаны и опасность "хлопка" с заведомо предсказуемыми последствиями?
Оптимальный вариант тогда - это третье поколение, которое при моем раскладе отобьется за 20 тыс км. Конечно, не будет прелестей 4-го поколения в виде настроек того, как ездить, но в плане экономии я думаю дешево и сердито (установка с оборудование в пределах 20 тыс. плюс-минус).

Phantom

  • Гость
Re: газо болонное оборудование
« Ответ #27 : Сентября 11, 2009, 10:52:36 pm »
40 тыс. км. это исходя из стоимости которую писали выше на 4 поколения (хотя я особенно не разбираюсь в поколениях  :) )

Цитировать
что посоветуете?
Ну если оно стоит 5 тыс. р. то смысл в этом есть (по моему это очень дешево)
А что такой большой расход бензина?

Оффлайн Grayius (Серёга)

  • Патриот
  • Подполковник Клана
  • ***
  • Сообщений: 7115
  • зачОООтка: +298/-3
  • Откуда: регионs
Re: газо болонное оборудование
« Ответ #28 : Сентября 12, 2009, 11:56:44 am »
а хз, большой это расход, или нет... двиг 2,8, мкпп, злая шишкастая резина тяжеленная...
 :)
« Последнее редактирование: Сентября 12, 2009, 05:46:38 pm от Grayius (Серёга) »
Все что делал - НЕ ПОМНЮ. Спрашивать в личку - уже бестолку...

Оффлайн Zubilo

  • ПАТРИОТ
  • Полковник Клана
  • *
  • Сообщений: 9043
  • зачОООтка: +255/-3
  • Откуда: Екатеринбург
  • Президент Chevy-clan. Урал
Re: газо болонное оборудование
« Ответ #29 : Сентября 12, 2009, 09:59:38 pm »
ув. Зубило, а откуда такая интересная схемка? где можно посмотреть такие картинки? :)

полностью согласен со всем, что Вы говорили, но неужели ГБО2го поколения настолько плохо? или тоже зависит от кривизны рук установщиков?

на 2,8 ТБИ прикидываю - ставить или нет?
ценник - гуманный, установка - фактически, бесплатно...
расход бенза - 18 литров на сотню... думаю, на газу поэкономичней будет, и отобъется быстрее...

что посоветуете?

Можно попробовать впрысковую систему на 2 форсунки поставить ...

2 поколение дешевле будет, у него минусов - хлопать может (усли какая пластмасса разрушит) и невозможно вовсех режимах настроить правильное сосотношение ...

Вопщем выше, я про это писал ...

Впрысковые эти болячки устраняют ...


На 2.8 одного редуктора хватит, нужно рачитыват ьего производительность по лошадкам и форсунки подбирать так-же ...
Машинки: Chevrolet Tahoe 5.7L 1997год, LT комплектация. Chevrolet Tahoe 5.7L 1999год, LS комплектация.