Соболезнование любителям газа....

[Акулыч]

Если посчитать, сколько на форуме тем про то, что ГБО это плохо?
Мало?
Надо еще и еще создавать.

[игрок]

это все от зависти, акулыч, от черной бытовой зависти

[people]

кто против газа просто не пробовал  или не умеет его готовить с таким же успехом можно выложить нарезку с дтп и кричать о том что машины это опасно,они попадают в дтп,ездить на них нельзя 
о и пять же, че он покоя многим не дает то? не нравится не езди на газу.кто заставляет то?
и почему нельзя думать об экономии? причем тут большой обьем? у меня был гольф,он 1.8,на 98 бензе,по расходу бензина если пересчитать на деньги то на блейзере ездить дешевле

[Полунефтяник]

Я вот одного не могу уместить в своей голове.

ЗАЧЕМ?!!

КАК можно покупать старый АМЕРИКАНСКИЙ автомобиль с большим (по дефолту) мотором и при этом думать об экономии?

я тоже этого никогда не понимал

 Мне с моими пробегами газ ни к чему.
Даже если Бог даст жизни и здоровья для исполнения пожалуй, самой заветной мечты- прокатиться по маршруту Томск-Казань-Уфа Воронеж-Волгодонск Краснодар- Чёрное море-Питер-Владимир-Киров-Томск то и в этом случае, 50..60круб(как минимум) на установку ГБО не дадут никакой особой экономии.
Но это так, к слову.

Вот скажите, АДЕПТЫ и ГУРУ газа,  всё таки ЧЕМ отличается VORTEC ГПЭС от  автомобильного?
http://www.cogeneration.ru/kohler-power-systems/residential/kohler_60res.html

Этот вопрос задавал уже не раз
Кучу сайтов промониторил, но так и не понял, чем-же?
В принципе, этого не смогли сказать и "шефы" -"пускачи"  ГПЭС Ембахер, "САТ", Каминс
Но с большими ГПЭС всё понятно, в общем-то- моторы под это топливо и создавались.

Но мучает,  мучает меня вопрос!
Что сотворили с VORTEC чтоб он молотил надёжно на ГПЭС?
Понятно, что работает в основном в базовом режиме(киловатт 40) с нечастыми форсировками, режимы совсем не автомобильные, но всё-же, это ведь пускай и маленькая, но ГПЭС.
Ну а "пробеги" у ГПЭС (и ДГУ) если мерить автомобильными "мерками" запредельны!
Ну скажем Ембахер(ЕМНИП 1200кВт, 16 цилиндров, а вот объём не припоминаю) на Верхнем Салате "пробежал" около 3 миллионов км без капиталки(ТО, конечно были, но не перебор всего движка)

[i-man]

ЧЕМ отличается VORTEC ГПЭС от  автомобильного?

Есть такие люди, манагеры. Они регулярно хотят кушать. Вот, чтобы им было что кушать, они и придумывают одинаковым вещам разные названия.
А мы мучаемся...

[Полунефтяник]

ЧЕМ отличается VORTEC ГПЭС от  автомобильного?

Есть такие люди, манагеры. Они регулярно хотят кушать. Вот, чтобы им было что кушать, они и придумывают одинаковым вещам разные названия.
А мы мучаемся...

Отчасти согласен и даже более чем- все "прелести" современного "менеджмента"(например, "инжиниринг", "аутсорсинг", "вертикально-интегрированные" компании) вкусил в полной мере. И сейчас, "вкушаю"
Но  тем не менее, вопрос  по данной теме остался...
Ну вот, к примеру, у нас на ДКС  в качестве привода компрессоров  АRIEL стоит  промышленный двигатель G3520B,
http://egm-energo.ru/uin=218
работающий на попутном газе.
Газ проходит установки НТС, но тем не менее, это не совсем то, что продают на заправках(ну как минимум на газовом заводе его отбензинивают)
С нашими промысловыми движками, повторюсь, всё понятно, они изначально расчитаны на газ и уж точно никогда не будут работать на жидком топливе и на это их и не расчитывали

Но вот как осуществляется конверсия пускай даже Indastrial серии обычных движков на газ?
Да ещё и так, что ни клапана не прогорают и особых траблов нет при длительной работе(длительность которой большинству владельцев даже и не снилась) только на газе?
Вряд ли что-то мутят с клапанами, и прочим.
Ну меняют полностью систему впрыска, это понятно, понятно, что изменяют угол зажигания, понятно, что скорее всего другие "мозги".
Но стопудов(почти уверен) не делают впрыск масла  в газ и прочую "тряхомудию" -  по крайней мере на промышленных газовых двигателях я такого не встречал.

В общем, вопрос остаётся открытым. Может на форуме есть кто-то кто эксплуататировал подобные ГПЭС с движками VORTEC или хотя бы их продавал и знает их особенности?
 Мне, как  технарю вопрос об этом жутко интересен.

[Полунефтяник]

Да, добавлю, возможно, это важно.
Высших углеводородов в газе, который мы отдаём в газопровод минимум
Вот, для понимания(промышленный хроматограф, один из замеров):
Диоксид углерода СО2    1,09
Кислород О2   0,0072   
Азот N2   1,70   1,6590
Метан CH4    89,49   
Этан C2H6   4,03   3,9900
Пропан C3H8   2,40   
i-Бутан i-C4H10   0,63   
n-Бутан C4H10   0,428   
i-Пентан i-C5H12   0,109   
n-Пентан C5H12   0,062   
Гексан С6Н14   0,0386   
Точка  росы по воде за -30, по углеводородам -20(и порой ниже)

Т.е. "смазывать" клапана попросту нечем.
И вот на таком газе, VORTEC  может работать!
И нихрена с ним не случается.

[-GD-]

И тут как нельзя кстати будет устоявшееся выражение - "газ - говно!"

[Полунефтяник]

И тут как нельзя кстати будет устоявшееся выражение - "газ - говно!"

Не удержусь
Всё в строгом соответсвии с  ГОСТ 5542-2014 и СТО Газпром 5.32-2009 - иначе хрен сдадим в газопровод.

[KOSER]

 Вот
Диоксид углерода СО2    1,09
Кислород О2   0,0072   
Азот N2   1,70   1,6590
Метан CH4    89,49   
Этан C2H6   4,03   3,9900
Пропан C3H8   2,40   
i-Бутан i-C4H10   0,63   
n-Бутан C4H10   0,428   
i-Пентан i-C5H12   0,109   
n-Пентан C5H12   0,062   
Гексан С6Н14   0,0386   

 - "газ - говно!"

 
Ржу в голос!
Тонко подмечено...Красивая логика...

[i-man]

Я про метан, который ты подаешь в трубу ничего не скажу. Знаю, что на него легко перевести дизельные двигатели. Я же езжу на бензиновом. И в баллон закачиваю смесь пропан-бутан.
Когда-то давно, в середине 90-х досталась мне первая в жизни машина с газовой установкой. Поездил я на газу, а потом что-то сломалось. Ну, мастеров по голландским системам на Форде Скорпио тогда днем с огнем. Нашел я спецов из своего окружения. Отец (нефтянка), тесть (МАМИ), дядька (физ-мат, КТН). Поставил я им поллитру и заставил "раскрыть карты".
Общими усилиями, после третьего волшебного пендаля в мою пятую точку "за добавкой", сия коллегия вынесла вердикт: газу быть! А мне рекомендовали разобрать редуктор и почистить его.
Из редуктора в последствии было вылито конденсата примерно 20% от общего объема. И мой Скорпио снова стал ездить на газу.
С тех пор прошло 20 лет. И машины стали другими, и двигатели, и системы управления. Но мой Тахыч родом из 95-го. И я уверен, ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО!!!

[ACTPOHOM]

Теперь задача получить официальное разрешение на установку

[-GD-]

... Отец (нефтянка), тесть (МАМИ), дядька (физ-мат, КТН). Поставил я им поллитру и заставил "раскрыть карты".
Общими усилиями, после третьего волшебного пендаля в мою пятую точку "за добавкой", сия коллегия вынесла вердикт: газу быть! ...

Ни в коем случае не сомневаюсь в профессионализме твоих родственников, и в том что они, наверное, прекрасные люди, но аргумент просто фантастически весомый в этом контексте.



Отправлено с моего PSP5506DUO через Tapatalk

[Гагарин]

 ;Dгаз зло
Ибо зачем покупать тачку с расходом в 25лэтроффф ,чтобы пото экономитьььь копийко

[i-man]

Юра, я купил Тахо потому, что мне нужна полноприводная машина с высоким клиренсом и длинным салоном (длиннее 3 м.) за 300-350 тыр. Много найдётся вариантов? То-то!
-GD- я не буду углубляться в теорию моторостроения с графиками и эпюрами. Здесь это флуд.
Я не понимаю что делают категоричные противники газа на наших авто в теме про газ. Какая вам разница на чем мы ездим? Чтобы вы сказали, если бы мы лезли к вам со своими советами?
Простите, если кого обидел. Всех обнял.