Автор Тема: Стандартная VS Усиленная коробка 4L60 и её вариации  (Прочитано 12072 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Мрачный

  • Отель 4*
  • Майор Клана
  • ****
  • Сообщений: 3036
  • зачОООтка: +55/-3
  • Откуда: Сокол
  • Организатор съезда "Первый снег" 31.01.2009г.
Что есть усиление коробки?
 Для каких целей?
Например
 5 пиновая планетарка от Хомяка это усиление коробки на Тахе?
Широкая тормозная лента - что она даёт? Вроде и давление тогда должно на ней другое быть?
« Последнее редактирование: Ноября 21, 2014, 02:29:24 pm от Мрачный »
1995 GMC Yukon 4DR. 5.7L V8 TBI

8-985-4354420 ОСАГО, КАСКО и другие страховки РЕСО Гарантия

Оффлайн Mantis

  • Ст лейтенант Клана
  • **
  • Сообщений: 943
  • зачОООтка: +4/-2
  • Откуда: Москва
Re: Стандартная VS Усиленная коробка
« Ответ #1 : Ноября 21, 2014, 01:54:01 pm »
Где-то недавно видел ролик на ютубе, от Эрика, который на бумере золотом. Там хорошо так рассказали про усиление коробки. посмотри. на иск 5м коробку перебирали.

Только на наших машинах мне кажется проще поставить 80 грузовую коробку, чем перебирать старую. Ответьте кто-нибудь из шарящих в теме :)
Москва
840ой Тах

Оффлайн Дмитрий33

  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 1910
  • зачОООтка: +17/-0
  • Откуда: Гусь-Хрустальный
Re: Стандартная VS Усиленная коробка
« Ответ #2 : Ноября 21, 2014, 02:09:22 pm »
смотрел видео х5 коробку,и как я понял смысл видео был наглядно показать специально заложенные производителем слабые места Акпп коробки бмв,какие т втулочки из пластмассы и еще нюансы
Ниссан Х Трейл 2.0 л.   
Шкода Октавия Комби 1.6л. 2007г.в.
Тахое 410.   V8  5.7L   97г.в.    тел.8(915)798-62-92

Оффлайн Mantis

  • Ст лейтенант Клана
  • **
  • Сообщений: 943
  • зачОООтка: +4/-2
  • Откуда: Москва
Re: Стандартная VS Усиленная коробка
« Ответ #3 : Ноября 21, 2014, 02:20:01 pm »
смотрел видео х5 коробку,и как я понял смысл видео был наглядно показать специально заложенные производителем слабые места Акпп коробки бмв,какие т втулочки из пластмассы и еще нюансы
ну а коробки то у всех похожи. Вот ти узкие места, на чем сэкономил производитель, и убирают ребята.
Москва
840ой Тах

Оффлайн Дмитрий33

  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 1910
  • зачОООтка: +17/-0
  • Откуда: Гусь-Хрустальный
Re: Стандартная VS Усиленная коробка
« Ответ #4 : Ноября 21, 2014, 02:23:11 pm »
да да там прям показали втулочку пластмасса голимая а влияет на давление чтоль,так они ее из металла и на вечно
Ниссан Х Трейл 2.0 л.   
Шкода Октавия Комби 1.6л. 2007г.в.
Тахое 410.   V8  5.7L   97г.в.    тел.8(915)798-62-92

Оффлайн Мрачный

  • Отель 4*
  • Майор Клана
  • ****
  • Сообщений: 3036
  • зачОООтка: +55/-3
  • Откуда: Сокол
  • Организатор съезда "Первый снег" 31.01.2009г.
Re: Стандартная VS Усиленная коробка
« Ответ #5 : Ноября 21, 2014, 02:24:43 pm »
Вот нафига мне эрик с его бмв.
 
1995 GMC Yukon 4DR. 5.7L V8 TBI

8-985-4354420 ОСАГО, КАСКО и другие страховки РЕСО Гарантия

Оффлайн Mantis

  • Ст лейтенант Клана
  • **
  • Сообщений: 943
  • зачОООтка: +4/-2
  • Откуда: Москва
Re: Стандартная VS Усиленная коробка
« Ответ #6 : Ноября 21, 2014, 02:27:10 pm »
Цитировать
Вот нафига мне эрик с его бмв.
ты сначала ролик посмотри а потом возмущайся
Москва
840ой Тах

Оффлайн Дмитрий33

  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 1910
  • зачОООтка: +17/-0
  • Откуда: Гусь-Хрустальный
Re: Стандартная VS Усиленная коробка
« Ответ #7 : Ноября 21, 2014, 02:27:48 pm »
Уважаемые мастера расскажите про тормозн ленту,разницу широкой и нет?как б мне гляну какая у меня
Ниссан Х Трейл 2.0 л.   
Шкода Октавия Комби 1.6л. 2007г.в.
Тахое 410.   V8  5.7L   97г.в.    тел.8(915)798-62-92

Оффлайн rewers22

  • Модератор
  • Подполковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 7452
  • зачОООтка: +269/-18
  • Откуда: Москва.Центр
  • зверуша
Увеличение  ширины тормозной ленты  приводит к увеличению площади контакта .Прямая аналогия увеличение диаметра барабана  тормозного.
На  акпп это дает увеличение срока работы узла и улучшение передачи момента.Снижение температуры .

пяти пиновая планетарка была и на тахе  в составе 65 акпп. Она просто прочнее за счет еще одной шестеренки - грубо говоря нагрузка передвалась и делилась на 4 пина, а при усилении на 5 пинов.

Цели? - жажда наживы в основе просто увеличение общей прочности агрегата.В частных случаях - узкая специализация( гонки на четверть мили, гавнолазы)
Ремонт американских авто.запчасти .
Филиал "Тульская"8(967)092-7673

Покупать Внедорожник живя в городе - все равно что месяц не снимать презерватив ради  одного удачного дня. (С) Кларксон

Оффлайн Дмитрий33

  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 1910
  • зачОООтка: +17/-0
  • Откуда: Гусь-Хрустальный
спасибо за разъяснения
Ниссан Х Трейл 2.0 л.   
Шкода Октавия Комби 1.6л. 2007г.в.
Тахое 410.   V8  5.7L   97г.в.    тел.8(915)798-62-92

Оффлайн Марат

  • ЗАБАНЕН !!!
  • Генерал-Майор
  • *****
  • Сообщений: 14657
  • зачОООтка: +411/-11
  • Откуда: г.Пушкино
  • ВНИМАНИЕ! ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ ЗАБАНЕН !!!
  • Цитировать
    Цели? - жажда наживы в основе просто увеличение общей прочности агрегата.

    планетарка - это последняя деталь, которая выходит из строя, когда уже сгорело все, что можно
    На Блейзере и на квадратной Тахе она нафиг не нужна -  там мощности вообще никакой.
    60 я коробка расчитана до 350 лс, если чо...
    « Последнее редактирование: Ноября 21, 2014, 08:06:57 pm от Марат »
    Блейзер 98 г. 4х4 Елабуга
    Сабурбан 97 г. small block

    Оффлайн Полунефтяник

    • Капитан Клана.
    • ***
    • Сообщений: 1760
    • зачОООтка: +127/-1
    • Откуда: Сибирь, Томск
    Очень не хочу влезать в срач по известному поводу, но мне, как владельцу Тахо, живущему вдали от Москвы, естественно, интересна проблема ремонта АКПП(УПАСИ БОЖЕ, ТЬФУ, ТЬФУ!)
    В общем, все фото АКПП Андрея Егорова есть на форуме drom.ru
    http://forums.drom.ru/american/t1152006080-p33.html

    Кому неохота "шариться" по форумам, привожу комментарий, стопудов известного многим AlexW ( ака Alexdiag если мне не изменяет память на форуме Кадиллак)
    До моего знакомства с "Шеви Кланом" этого человека, несмотря на его "весьма специфическую манеру общения"(Алексей, без обид!) я считал пожалуй, единственным грамотным "коробочником" во всей России (ну у нас, в Сибири, уж точно)
    Вот его сайт
    http://www.multidiagnostic.ru

    Давайте навсегда развеем некоторые мифы "для лохов", на которые опирается Ваш Файер.
    Чтобы обеспечить это самое "усиление" 2-4 передачи (ленточный тормоз) у нас есть в теории несколько путей:
    1)Существенно увеличить площадь поверхности ленты. Ключевое тут - существенно. Потому что сделать это технически невозможно по причине что ширина ВСЕХ барабанов на ВСЕХ коробках 4l6x фиксирована и не может быть изменена. Чтобы удлинить барабан Reverse Вам потребуется фактически создать другую коробку с другими ОСТАЛЬНЫМИ деталями, на них придется длины сокращать раз у барабана увеличилось.
    Итак этот путь ОТПАДАЕТ :)
    2)Существенно увеличить усилие прижима ЭТОЙ ЖЕ САМОЙ ленты к барабану. Подпутей решения этого пункта тоже 2:
    a) Увеличить давление масла которое действует на рабочий поршень ленточного тормоза. То есть ЛИНЕЙНОЕ давление.
    Осуществимо, но для электронно-управляемой коробки самое правильное для этого
    - изменить таблицу Force Motor Current в компьютере. Вот такую:
    Labels   0   6   12   18   24   30   36   42   48   54   60   66   72   78   84   90   96   100
    -40   1,093.8   991.2   947.3   898.4   859.4   820.3   781.3   742.2   693.4   639.6   585.9   522.5   459.0 380.9   273.4   97.7   97.7   1,245.1
    -28   1,093.8   991.2   947.3   898.4   859.4   820.3   781.3   742.2   693.4   639.6   585.9   522.5   459.0 380.9   273.4   97.7   97.7   1,245.1
    -16   1,093.8   976.6   927.7   878.9   835.0   800.8   761.7   717.8   673.8   620.1   566.4   502.9   439.5 356.4   244.1   97.7   97.7   1,245.1
    -4   1,093.8   961.9   913.1   869.1   830.1   795.9   756.8   712.9   668.9   615.2   556.6   498.0   429.7   341.8 219.7   97.7   97.7   1,245.1
    8   1,093.8   952.1   903.3   864.3   830.1   791.0   756.8   712.9   664.1   610.4   556.6   493.2   424.8   341.8 219.7   97.7   97.7   1,245.1
    20   1,064.5   942.4   898.4   859.4   825.2   791.0   752.0   708.0   664.1   610.4   551.8   493.2   424.8   336.9 214.8   97.7   97.7   1,245.1
    32   1,035.2   927.7   888.7   854.5   820.3   786.1   752.0   708.0   664.1   610.4   556.6   498.0   429.7   341.8 219.7   97.7   97.7   1,245.1
    44   1,030.3   927.7   888.7   854.5   820.3   786.1   747.1   708.0   664.1   615.2   561.5   502.9   434.6   351.6 234.4   97.7   97.7   1,245.1
    56   996.1   918.0   878.9   844.7   810.5   781.3   742.2   708.0   664.1   615.2   561.5   502.9   434.6   351.6 239.3   97.7   97.7   1,245.1
    68   991.2   913.1   878.9   844.7   815.4   781.3   752.0   712.9   668.9   620.1   566.4   512.7   449.2   366.2 258.8   97.7   97.7   1,245.1
    80   986.3   913.1   878.9   844.7   815.4   781.3   752.0   712.9   673.8   625.0   571.3   517.6   449.2   366.2 249.0   97.7   97.7   1,245.1
    92   986.3   913.1   878.9   844.7   815.4   786.1   756.8   717.8   678.7   629.9   576.2   517.6   454.1   376.0 263.7   97.7   97.7   1,245.1
    104   981.4   913.1   878.9   844.7   815.4   786.1   756.8   722.7   678.7   634.8   581.1   522.5   459.0   376.0 258.8   97.7   97.7   1,245.1
    116   981.4   903.3   874.0   839.8   815.4   786.1   756.8   717.8   678.7   634.8   581.1   527.3   459.0   376.0 249.0   97.7   97.7   1,245.1
    128   976.6   908.2   869.1   839.8   810.5   781.3   752.0   717.8   678.7   634.8   581.1   522.5   459.0   380.9 258.8   97.7   97.7   1,245.1
    140   976.6   903.3   869.1   835.0   805.7   781.3   752.0   717.8   678.7   629.9   581.1   522.5   459.0   376.0 253.9   97.7   97.7   1,245.1
    152   976.6   903.3   869.1   835.0   805.7   781.3   752.0   717.8   678.7   629.9   581.1   522.5   459.0   376.0 253.9   97.7   97.7   1,245.1
    Так как это дает возможность ввести малые приращения линейного при малых нагрузках и прогрессивное его увеличение (относительно стока ) при больших.
    Можно конечно и менять площадь клапана и пружины в гидравлическом регуляторе коробки- но такой путь НЕ ДАЕТ указанной возможности и потому приведет к СЛИШКОМ большому линейному при малых нагрузках, что очень нехорошо и ведет к ударам в коробке итп.
    Итак- это путь требует вмешательства в комп, чего ПОЧТИ НИКТО из переборщиков коробок не делает

    б)Теперь давайте вспомним физику школьного курса.
    Чтобы увеличить давление прижима ленты при НЕИЗМЕННОМ (нисколько не увеличенном) давлении масла на рабочий поршень нужно УВЕЛИЧИТЬ ПЛОЩАДЬ этого поршня.
    Так вот стоковые поршни привода ленты имеют ДВА дизайна- Corvette и ВСЕ иные.
    На Ваших Tahoe- все иные.
    Corvette имеет БОЛЬШУЮ площадь. Так как моторы там совсем не как у Tahoe.
    А площадь поршней Sonnax ЕЩЕ БОЛЬШЕ ЧЕМ У Corvette !!!!!

    И уплотнение раз и навсегда пары картер-шток привода это не единственная задача, которую решают привода SuperHold от Sonnax. Вторая ничуть не менее важная задача- это эта самая "усиленная лента" :):)

    Очень бы хотелось послушать диалог Алексея и специалистов с Шеви Клана но думаю, что это вряд ли
    Поэтому, всё таки, скажите что делать в случае выхода АКПП из строя, к кому обращаться?
    И стоит ли переплачивать за "усиление"?("вражеские" форумы говорят, что стоит)

    Может проще притащить новую АКПП(пускай и за большие бабки)
    -Как я понял, ремонт и усиление, правка карт и прочее вылезет в сумму далеко за 120 круб...
    Хочу быть уверенным в своём автомобиле.
    « Последнее редактирование: Ноября 21, 2014, 08:17:07 pm от Полунефтяник »
    Chevrolet Tahoe 1500LT 4AWD (for Russia) 1998 г.в. 5,7л.,VORTEC



    Хоть раз, да вскачь!

    Оффлайн Марат

    • ЗАБАНЕН !!!
    • Генерал-Майор
    • *****
    • Сообщений: 14657
    • зачОООтка: +411/-11
    • Откуда: г.Пушкино
  • ВНИМАНИЕ! ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ ЗАБАНЕН !!!
  • слов много, но не понял ничего :D
    Резюме для тупых можно?
    Corvette  у меня стояло, я его выкинул по причине не возможности нормально передвигаться.
    « Последнее редактирование: Ноября 21, 2014, 08:12:46 pm от Марат »
    Блейзер 98 г. 4х4 Елабуга
    Сабурбан 97 г. small block

    Оффлайн Полунефтяник

    • Капитан Клана.
    • ***
    • Сообщений: 1760
    • зачОООтка: +127/-1
    • Откуда: Сибирь, Томск
    слов много, но не понял ничего :D
    Резюме для тупых можно?
    Corvette  у меня стояло, я его выкинул по причине не возможности нормально передвигаться.

    Вот и меня кое что смущает, поэтому и выложил сюда.
    Хочу услышать мнение спецов.
    Chevrolet Tahoe 1500LT 4AWD (for Russia) 1998 г.в. 5,7л.,VORTEC



    Хоть раз, да вскачь!

    Оффлайн m1sh

    • Ст лейтенант Клана
    • **
    • Сообщений: 971
    • зачОООтка: +26/-0
    • Откуда: Новомосковск
    • The Best Or Nothing
      • 402team
    подпишусь.. интересно тоже...
    USA Blazer 1996 4.3 4х4 Black
    Civic' 90 hatch http://sites.google.com/site/402team/2-honda-d-project
    Карт для Ромки http://sites.google.com/site/402team/4-kart
    ------------------------
    осталось от разбора блэйзер http://www.chevy-clan.ru/mainforum/index.php?topic=29116.msg531450#msg531450