Автор Тема: О Войне и людях...  (Прочитано 5931 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн stranger16rus

  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 2398
  • зачОООтка: +79/-1
  • Откуда: Екб, Пермь, НЧ, Казань
  • Рустамом назвали.
О Войне и людях...
« : Января 20, 2014, 07:06:36 pm »
http://mi3ch.livejournal.com/2457759.html


В 2005 годe телеканал «National Geographic» показал многосерийный документальный фильм о способностях человека убивать человека.
В 1947 году американский генерал Маршалл организовал опрос ветеранов Второй мировой войны из БОЕВЫХ пехотных частей с целью определить поведение солдата и офицера в реальных боевых действиях. Результаты оказались неожиданными. Менее 25% солдат и офицеров боевых пехотных частей армии США во время боя стреляли в сторону противника. И только 2% сознательно целились во врага.

Аналогичная картина была и в ВВС: более 50% сбитых американскими летчиками самолетов противника приходилось на 1% летчиков.
Выяснилось, что в тех видах боев, где противник воспринимается как человек и личность (это пехотные бои, авиационные дуэли истребителей и пр.), - армия неэффективна, и практически весь урон, причиняемый противнику, создается только 2% личного состава, а 98% не способны убивать.

Совсем иная картина там, где военные не видят противника в лицо. Эффективность танков и артиллерии тут на порядок выше, а максимум эффективности у бомбардировочной авиации. Что касается боевых схваток пехоты «лицо в лицо», то их эффективность - самая низкая среди других родов войск. Причина - солдаты не могут убивать.

Поскольку это - серьезнейший вопрос эффективности вооруженных сил, Пентагон подключил к исследованиям группу военных психологов. Выяснились поразительные вещи.

Оказалось, что 25% солдат и офицеров перед каждым боем мочатся или испражняются от страха. В качестве примера «National Geographic» приводит воспоминания ветерана Второй мировой войны. Солдат-ветеран рассказывает, что перед первым боем в Германии обмочился, но его командир показал на себя, тоже обмоченного, и сказал, что это нормальное явление перед каждым боем: «Как только обмочусь, страх пропадает, и могу себя контролировать». Опросы показали, что это - массовое явление в армии, и даже в войне с Ираком около 25% солдат и офицеров США перед каждым боем мочились или испражнялись от страха.


Примерно у 25% солдат и офицеров наступал временный паралич или руки, или указательного пальца. Причем, если он левша и должен стрелять левой рукой - то паралич касался левой руки. То есть, именно той руки и того пальца, которые нужны для стрельбы. После поражения фашистской Германии архивы Рейха показали, что эта же напасть преследовала и немецких солдат. На восточном фронте там была постоянная эпидемия «обморожения» руки или пальца, которыми надо было стрелять. Тоже около 25% состава.

Американские психологи Свенг и Маршан, работавшие по заказу Пентагона, выяснили, что если боевое подразделение ведет непрерывно боевые действия в течение 60 дней, то 98% личного состава сходят с ума. Кем же являются оставшиеся 2%, которые в ходе боевых столкновений и есть главная боевая сила подразделения, ее герои? Психологи четко и аргументировано показывают, что эти 2% - психопаты. У этих 2% и до призыва в армию были серьезные проблемы с психикой.

Суть американских исследований человека в том, что сама биология, сами инстинкты запрещают человеку убивать человека. И это было, вообще-то, известно давно. Например, в Речи Посполитой в XVII веке проводили подобные исследования. Полк солдат на стрельбище поразил в ходе проверки 500 мишеней. А потом в бою через несколько дней вся стрельба сего полка поразила только трех солдат противника.

Человек биологически не может убивать человека. А психопаты, которые в войну составляют 2%, но являются 100% всей ударной силы армии в тесных боях, как сообщают психологи США, в гражданской жизни являются убийцами и, как правило, сидят в тюрьмах.

Ветераны США Второй мировой и Вьетнама, Ирака, и российские ветераны войн в Афганистане и Чечне - все сходятся в одном мнении: если во взводе или в роте оказывался хоть один такой психопат - значит подразделение выживало. Если его не было - подразделение погибало. Такой психопат решал почти всегда боевую задачу всего подразделения. Например, один из ветеранов американской высадки во Франции рассказал, что один-единственный солдат решил весь успех боя: пока все прятались в укрытии на побережье, он забрался к доту фашистов, выпустил в его амбразуру рожок автомата, а потом забросал его гранатами, убив там всех. Затем перебежал ко второму доту, где, боясь смерти, ему - ОДНОМУ! - сдались все тридцать немецких солдат дота. Потом взял в одиночку третий дот…
Ветеран вспоминает: «С виду это нормальный человек, и в общении он кажется вполне нормальным, но те, кто с ним тесно жил, в том числе - я, знают, что это психически больной человек, полный псих».
Chevy Express 1500 5,7 Vortec 99`
Chevy Express 1500 5,3 Vortec 14`
Chevy Tahoe 410 5,7 TBI 99`

"Невиновных трудно спасти от тюрьмы"

Оффлайн stranger16rus

  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 2398
  • зачОООтка: +79/-1
  • Откуда: Екб, Пермь, НЧ, Казань
  • Рустамом назвали.
Re: О Войне и людях...
« Ответ #1 : Января 20, 2014, 07:10:20 pm »
Что думаете, ребят? Знаю, есть и боевые люди среди нас. И те кто до сих пор "в работе".

Сам в зверье стреляю не думая. Но это звери, на них лицензия закрывается. А вот в человека пальнуть...
Chevy Express 1500 5,7 Vortec 99`
Chevy Express 1500 5,3 Vortec 14`
Chevy Tahoe 410 5,7 TBI 99`

"Невиновных трудно спасти от тюрьмы"

Оффлайн igli66

  • Старшина Клана
  • *
  • Сообщений: 187
  • зачОООтка: +1/-0
  • Откуда: Екатеринбург
  • Чем смогу помогу 8-922-2о9-25-6ч
    • Аренда и Прокат
Re: О Войне и людях...
« Ответ #2 : Января 20, 2014, 07:11:47 pm »
Удивительное рядом - по другому и не скажешь.
Tahoe 5,3 2003 - было
Mitsubishi L200 2,5 DiD 2008 - стало

Оффлайн hasaut

  • Модератор
  • Генерал-Полковник
  • *
  • Сообщений: 23085
  • зачОООтка: +405/-14
  • Откуда: Москва Сокол
  • На хрена попу гармонь, когда есть колокола!
Re: О Войне и людях...
« Ответ #3 : Января 20, 2014, 07:54:56 pm »
Цитировать
Сам в зверье стреляю не думая. Но это звери,
А я и зверьё не могу... Барана зарезать, курицу ... это пожалуйста. А вот стрелять... :-\
Единственный ограничитель скорости в России - это мигающий фарами автомобиль на встречной полосе
(903)104-0931

Оффлайн stranger16rus

  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 2398
  • зачОООтка: +79/-1
  • Откуда: Екб, Пермь, НЧ, Казань
  • Рустамом назвали.
Re: О Войне и людях...
« Ответ #4 : Января 20, 2014, 08:01:00 pm »
Ну. Тут по обстановке. Уверен, что в прущего на тебя секача или мишу ты пальнешь не думая.
Chevy Express 1500 5,7 Vortec 99`
Chevy Express 1500 5,3 Vortec 14`
Chevy Tahoe 410 5,7 TBI 99`

"Невиновных трудно спасти от тюрьмы"

Оффлайн Duramax Diesel

  • MobilOil club
  • Капитан Клана.
  • *
  • Сообщений: 1817
  • зачОООтка: +16/-0
  • Откуда: Брянск
  • Москва
Re: О Войне и людях...
« Ответ #5 : Января 20, 2014, 08:20:58 pm »
т.е. они хотят сказать, что все снайпера по умолчанию психопаты, там ведь одна пуля один труп

Оффлайн hasaut

  • Модератор
  • Генерал-Полковник
  • *
  • Сообщений: 23085
  • зачОООтка: +405/-14
  • Откуда: Москва Сокол
  • На хрена попу гармонь, когда есть колокола!
Re: О Войне и людях...
« Ответ #6 : Января 20, 2014, 08:33:57 pm »
Ну. Тут по обстановке. Уверен, что в прущего на тебя секача или мишу ты пальнешь не думая.
Загрызу... :D
Единственный ограничитель скорости в России - это мигающий фарами автомобиль на встречной полосе
(903)104-0931

avs30

  • Гость
Re: О Войне и людях...
« Ответ #7 : Января 20, 2014, 08:37:54 pm »
Задача снайпера,- психическое подавление. 8) Выведение из строя командного состава или срыв атаки  :afro:. Снайперский террор.
Не психопаты выигрывают сражение. Моральный дух,- у каждого открывается в меру обстановки.

Оффлайн IGOR 33

  • Генерал-Лейтенант
  • ******
  • Сообщений: 18778
  • зачОООтка: +287/-6
  • Откуда: Владимирская область,г.Гусь-Хрустальный
Re: О Войне и людях...
« Ответ #8 : Января 20, 2014, 08:44:59 pm »
На войне(и не только), если не ты,то тебя...
Никого не напоминает ? )

Оффлайн Трейловод

  • Подполковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 3787
  • зачОООтка: +120/-0
  • Откуда: "Мой адрес, не дом и не улица. Мой адрес Советский Союз"(с)
  • Жить-хорошо,а жить хорошо,еще лучше
  • Авто: Был классный авто Трейлблейзер, просрал. Сейчас Газель 3302,работяга.
Re: О Войне и людях...
« Ответ #9 : Января 20, 2014, 10:13:06 pm »
Ну,как бы такое видение описываемого спецами-учеными из Штатов. Я не знаю у каких наших ребят,прошедших Афган,Чечню или другие горячие точки,они брали такие данные,но на мой взгляд,это бред. Да,убить человека сложно,очень сложно психологически. Но не стоит забывать,что любой солдат,перед началом первого своего боя уже почти полностью готов к этому психологически. Поясню. ВОВ. Первые месяцы боев. Много наших солдат оказывается в окружении и сдаются в плен. Да,здесь частично работают выводы ученых из Штатов. И что происходит потом? Позже. Наши бойцы дерутся в большенстве своем до последнего. Я считаю,что это уже не просто выполнение боевого приказа,но и месть немецкой армии за разрушенные города и села,за уничтожение мирного населения. Наш солдат получил психологическую составляющую для убийствп врага. И эта составляющая,месть. Немцы,американцы и прочие,ее не имели. Это что касается ВОВ. Афган. Не берусь выяснять все причины,по которым наши бойцы были практически готовы убивать с первого своего боя,но то,что чувство страха оказаться живым в руках духов,это было. И если в первый свой бой и стреляли не совсем осознанно,то уже в следующий били именно на поражение. И не нужно говорить о психе одиночке. Закон самосахронения еще никто не отменял. Как и убийство из-за мести.
Газель 3302 2007 год. Лошадь, которая кормит.

Оффлайн Torin Dartul

  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 1749
  • зачОООтка: +53/-4
  • Откуда: Россия, Подольск, генерала Стрельбицкого 7
  • Dollar has no power!!!
Re: О Войне и людях...
« Ответ #10 : Января 20, 2014, 10:32:56 pm »
Цитировать
Я не знаю у каких наших ребят,прошедших Афган,Чечню или другие горячие точки,они брали такие данные,но на мой взгляд,это бред. Да,убить человека сложно,очень сложно психологически.

а стоит ли поднимать эту тему? так интересно как стрелять? из тех кого я знаю подобных проблем не было... стреляли, бухали, ржали.... даже в корову с пастухом из "мухи"
все было в телефоне... после 1000 глюка, обкатал на "трубе" свой мачете...мачете телефоны рубит легко. проверенно в Шеви-Клане...

Оффлайн Трейловод

  • Подполковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 3787
  • зачОООтка: +120/-0
  • Откуда: "Мой адрес, не дом и не улица. Мой адрес Советский Союз"(с)
  • Жить-хорошо,а жить хорошо,еще лучше
  • Авто: Был классный авто Трейлблейзер, просрал. Сейчас Газель 3302,работяга.
Re: О Войне и людях...
« Ответ #11 : Января 20, 2014, 10:37:54 pm »
Цитировать
Я не знаю у каких наших ребят,прошедших Афган,Чечню или другие горячие точки,они брали такие данные,но на мой взгляд,это бред. Да,убить человека сложно,очень сложно психологически.

а стоит ли поднимать эту тему? так интересно как стрелять? из тех кого я знаю подобных проблем не было... стреляли, бухали, ржали.... даже в корову с пастухом из "мухи"
По обкурке они так делали. Или дебилы,или понтуются.
Газель 3302 2007 год. Лошадь, которая кормит.

Оффлайн Torin Dartul

  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 1749
  • зачОООтка: +53/-4
  • Откуда: Россия, Подольск, генерала Стрельбицкого 7
  • Dollar has no power!!!
Re: О Войне и людях...
« Ответ #12 : Января 20, 2014, 10:57:06 pm »
Цитировать
По обкурке они так делали. Или дебилы,или понтуются.

по малолетке МЫ так делали... 18 не осознаешь глобальность, все превращается в своеобразный день сурка... и понтовались друг перед другом конечно...только вот обсуждать я это не хочу совсем...
все было в телефоне... после 1000 глюка, обкатал на "трубе" свой мачете...мачете телефоны рубит легко. проверенно в Шеви-Клане...

Оффлайн Трейловод

  • Подполковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 3787
  • зачОООтка: +120/-0
  • Откуда: "Мой адрес, не дом и не улица. Мой адрес Советский Союз"(с)
  • Жить-хорошо,а жить хорошо,еще лучше
  • Авто: Был классный авто Трейлблейзер, просрал. Сейчас Газель 3302,работяга.
Re: О Войне и людях...
« Ответ #13 : Января 20, 2014, 11:01:08 pm »
Правильно. Не надо. У меня другие примеры о 18 летних "малолетках".
Газель 3302 2007 год. Лошадь, которая кормит.

Оффлайн Torin Dartul

  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 1749
  • зачОООтка: +53/-4
  • Откуда: Россия, Подольск, генерала Стрельбицкого 7
  • Dollar has no power!!!
Re: О Войне и людях...
« Ответ #14 : Января 20, 2014, 11:04:02 pm »
Правильно. Не надо. У меня другие примеры о 18 летних "малолетках".

Саша а как могли вести себя 18 летние срочники в 96 году?
все было в телефоне... после 1000 глюка, обкатал на "трубе" свой мачете...мачете телефоны рубит легко. проверенно в Шеви-Клане...