Автор Тема: Завтра надо будет быть осторожнее !!!  (Прочитано 25316 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн лёха111

  • Ст.лейтенант Клана
  • **
  • Сообщений: 572
  • зачОООтка: +12/-32
  • Откуда: Россия, Москва
Re: Затра надо будет быть осторожнее !!!
« Ответ #60 : Июля 08, 2008, 04:51:13 pm »
"Лёха111"!
Тут следует иметь ввиду, что у нас в государстве (в отличие, например, от Великобритании) пока не исповедуется принцип прецендентного права. И по сему, разъяснение Верховного Суда касающееся диспозиции части 3 статьи 12.15 КоАП РФ (прежней редакции) не может прямо перенесено на диспозицию вновь принятой части статьи. Тем более, что последняя редакция главы 12 КоАП РФ тем и знаменательна - разнесены составы правонарушений: собственно поворот налево-разврот через осевую линию 1.1. либо 1.3. дорожной разметки и движение в нарушение Правил дорожного движения по стороне дороги, предназначенной для встречного движения.
тем не менее судьи говорят читайте пленум :-\
я две недели ездил лишенный >:( еле отбился :D
« Последнее редактирование: Июля 08, 2008, 04:53:06 pm от лёха111 »

Оффлайн EfimoMaX

  • Администратор
  • Главарь банды флудеров
  • ******
  • Сообщений: 200956
  • зачОООтка: +13/-65535
  • Откуда: North Rhine-Westphalia
  • ЗЛОЙ АДМИН
    • https://www.chevy-clan.com
  • Авто: непрофильные :(
Re: Затра надо будет быть осторожнее !!!
« Ответ #61 : Июля 09, 2008, 04:30:51 pm »
О проблемах, связанных с использованием видео- и фотосъемки для фиксирования нарушений ПДД, журналист KM.RU беседует с вице-президентом Движения автомобилистов России Леонидом Ольшанским.

- Как вы оцениваете введение видео- и фотосъемки на дорогах?

- Это грубое нарушение Конституции, целого ряда статей: статьи 49 («Презумпция невиновности»), потому что вину перекладывают на заведомо невиновного - на собственника автомобиля; статьи 48 («Право на получение квалифицированной юридической помощи»), потому что никакого адвоката не может быть, ибо протокол не составляется, а сразу идет наказание, статьи 19 («Все равны перед законом и судом») - в области экологических, таможенных и налоговых норм действует презумпция невиновности, а в дорожном движении действует принцип презумпции виновности (то есть человек должен доказывать, что он невиновен, что противоречит принципу презумпции невиновности. – Прим. КМ.RU), что никуда не годится! И наконец, нарушается статья 51 («Никто не должен давать показания против самого себя, своих родных и близких»), потому что собственник автомобиля по новым правилам может быть освобожден от наказания, если он настучит на того, кто был за рулем. Это грубое нарушение Конституции, с ним нужно бороться, и мы обязательно будем подавать протест в Конституционный суд. У меня нет никакого сомнения, что эта новация отомрет.
:bananadance2:

¡ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиw

Оффлайн VBV455-99

  • ПАТРИОТ
  • Полковник Клана
  • *
  • Сообщений: 9509
  • зачОООтка: +250/-7
  • Откуда: Москва, Солнцево
Re: Затра надо будет быть осторожнее !!!
« Ответ #62 : Июля 09, 2008, 10:40:02 pm »
Цитировать
...вице-президентом Движения автомобилистов России Леонидом Ольшанским
Привет, Максим!
Я, как говорил и ранее, отношусь весьма скептически к этому "вице-президенту" (который, кстати, некоторое время назад именовал себя не менее помпезно: "акадамеком"). Как показывает опыт (и не только мой), этот "специалист по борьбе за права автомобилистов" больше работает на публику, зарабатывая таким способом себе дешёвый авторитет. Причём, только в тех пределах, что дозволяют. То есть - не затрагивает скользких тем, при "разработке" которых можно нарваться на гнев власть придержащих.
Среди людей сведующих в юриспруденции и имеющих практический опыт работы в области административного законодательства этого "вице пополам с академиком" воспринимают не иначе, как страдающего синдромом радикализма граничищего с экстремизмом (вполне вероятно, его нелюбовь к властным институтам обособлена воспоминаниями об имевшихся лет двадцать-двадцать пять проблемах с уголовным законом...).
По моим наблюдениям, своей внешностью, манерой общения и изложения взглядов он скорее напоминает местечковых персонажей из произведений Бабеля. И это, как следствие, вызывает улыбку, а порой и саркастический смех.

Что касается поротестов и прочей "шелухи" в его интервью могу только заметить, что известный и весьма-весьма умнный господин по фамилии Плигин (являющийся руководителем госдумовского комитета по законодательству) не стал бы способствоать принятию сомнительных поправок в административный кодекс. То есть, прежде было не раз взвешено все "за" и все "против"... Тем более - в вопросе соответствия ограничения принципа презумпции невиновности постулатам Конституции.   
...не стреляйте в пианиста - он играет, как умеет...(надпись в салуне времён освоения дикого Запада)

Оффлайн VBV455-99

  • ПАТРИОТ
  • Полковник Клана
  • *
  • Сообщений: 9509
  • зачОООтка: +250/-7
  • Откуда: Москва, Солнцево
Re: Затра надо будет быть осторожнее !!!
« Ответ #63 : Июля 09, 2008, 10:56:53 pm »
Цитировать
тем не менее судьи говорят читайте пленум
Об уровне подготовки судейского корпуса уже столько копий сломано!
Самый простой пример: практически все мировые и значительная часть федеральных представителей "третьей ветви власти" до сих пор в постановлениях по делам о лишении права управления пишут фразу о том, что "лишенцу" разъеснено требование законодательства о сдаче временного разрешения. И это при том, что начиная с 1 января этого года законодатель исключил норму, при которой срок лишения права управления исчисляется с момента сдачи документа, подтверждающего право управления!..
...не стреляйте в пианиста - он играет, как умеет...(надпись в салуне времён освоения дикого Запада)

Оффлайн Марыч

  • Администратор
  • Chevy-clan
  • ******
  • Сообщений: 61510
  • зачОООтка: +663/-20
  • Откуда: Россия, Московская область, Дзержинский
  • Казначей
    • http://www.chevy-clan.ru
  • Авто: Nato in Russia!))
Re: Затра надо будет быть осторожнее !!!
« Ответ #64 : Июля 10, 2008, 12:33:26 pm »
Цитировать
Что касается поротестов и прочей "шелухи" в его интервью могу только заметить, что известный и весьма-весьма умнный господин по фамилии Плигин (являющийся руководителем госдумовского комитета по законодательству) не стал бы способствоать принятию сомнительных поправок в административный кодекс. То есть, прежде было не раз взвешено все "за" и все "против"... Тем более - в вопросе соответствия ограничения принципа презумпции невиновности постулатам Конституции.   
Не совсем понял тебя, Вадим...
то есть Плигин все взвесил и все перечисленные статьи будут нарушаться?
или ...... вообщем ... раскрой тему чуть подробнее, плзззз.....
доброе слово и Кольт в руке действуют убедительнее, чем просто доброе слово.


-

Оффлайн VBV455-99

  • ПАТРИОТ
  • Полковник Клана
  • *
  • Сообщений: 9509
  • зачОООтка: +250/-7
  • Откуда: Москва, Солнцево
Re: Затра надо будет быть осторожнее !!!
« Ответ #65 : Июля 10, 2008, 04:51:29 pm »
Привет, Марыч!

Естественно, поправки в административный кодекс готовятся не одним депутатом Плигиным, пусть он будет трижды авторитетным и сильным юристом. И ни он, и никто иной из тех людей, что свою деятельность строят на ниве юриспруденции, не станут бесцеремонно вносить на рассмотрение законодательного собрания (пусть и карманного) поправки, идущие вразрез с принципами, закреплёнными конституционными актами.
Всё дело в том, что разного рода "вице пополам с академиками", гоняясь за дешёвым авторитетом, в своих публичных выступлениях немного "лукавят" и "передёргивают" понятия. Не хотелось бы здесь углубляться в теоритические проблемы права (это, думается, не столь увлекательно), остановлюсь лишь на одном моменте. В частности, упоминание на приводимый в ссылке Максима принцип "никто не должен давать показания против самого себя, своих родных и близких» (который на самом деле звучит несколько иначе: "никто не обязан свидетельствовать против себя самого, своего супруга и близких родственников, круг которых определяется федеральным законом"), здесь не уместна. Предоставляя сведения о лице, в чьём распоряжении находилось транспортное средство в конкретный день и час, кто-либо не даёт свидетельских показаний по факту правонарушения, ибо в административном законодательстве (статья 25.6  КоАП РФ) понятие "свидетель" прописано достаточно конкретно и полно: «свидетелем по делу может выступать любое лицо, которому что-либо известно по делу». Слово дело в данном случае подразумевает состав правонарушения (конкретное деяние), а не предоставление сведений о том, в чьём распоряжении находилсось транспортное средство. 
Примерно также обстоит дело с с другими "попранными" конституционными принципами.
...не стреляйте в пианиста - он играет, как умеет...(надпись в салуне времён освоения дикого Запада)

Оффлайн Марыч

  • Администратор
  • Chevy-clan
  • ******
  • Сообщений: 61510
  • зачОООтка: +663/-20
  • Откуда: Россия, Московская область, Дзержинский
  • Казначей
    • http://www.chevy-clan.ru
  • Авто: Nato in Russia!))
Re: Затра надо будет быть осторожнее !!!
« Ответ #66 : Июля 10, 2008, 05:02:28 pm »
Вообщем....судя по всему все продумано...!!!
Хотя надежда была на то, что если не видно кто за рулем, то и ваши проблемы доказать, что это я!!!


Цитировать
Предоставляя сведения о лице, в чьём распоряжении находилось транспортное средство в конкретный день и час, кто-либо не даёт свидетельских показаний по факту правонарушения, ибо в административном законодательстве (статья 25.6  КоАП РФ) понятие "свидетель" прописано достаточно конкретно и полно: «свидетелем по делу может выступать любое лицо, которому что-либо известно по делу». Слово дело в данном случае подразумевает состав правонарушения (конкретное деяние), а не предоставление сведений о том, в чьём распоряжении находилсось транспортное средство.

один момент, очень интересно....
государство:
- кому даал машину? Кто нарушил??
собственник:
- не помню.....не знаю....!!!

или липовую доверку нотариально заверенную на право управления предоставить...?
доброе слово и Кольт в руке действуют убедительнее, чем просто доброе слово.


-

Оффлайн mihey

  • Лейтенант Клана
  • **
  • Сообщений: 358
  • зачОООтка: +4/-1
  • Откуда: Московская Область, Пушкинский район, п. Софрино
Re: Затра надо будет быть осторожнее !!!
« Ответ #67 : Июля 10, 2008, 10:03:26 pm »
У меня друг ездит на Транзатах и камеры ему по барабану %) причём ставить машину на учёт и не хочет %)  штраф за просроченные транзиты 100р.
Chevy Astro Van 4.3 TBI 89г.

Оффлайн Марыч

  • Администратор
  • Chevy-clan
  • ******
  • Сообщений: 61510
  • зачОООтка: +663/-20
  • Откуда: Россия, Московская область, Дзержинский
  • Казначей
    • http://www.chevy-clan.ru
  • Авто: Nato in Russia!))
Re: Затра надо будет быть осторожнее !!!
« Ответ #68 : Июля 11, 2008, 12:07:44 am »
Цитировать
штраф за просроченные транзиты 100р.
сколько раз в день платит?  ;D
доброе слово и Кольт в руке действуют убедительнее, чем просто доброе слово.


-

Оффлайн VBV455-99

  • ПАТРИОТ
  • Полковник Клана
  • *
  • Сообщений: 9509
  • зачОООтка: +250/-7
  • Откуда: Москва, Солнцево
Re: Завтра надо будет быть осторожнее !!!
« Ответ #69 : Июля 23, 2008, 11:35:59 pm »
Цитировать
государство:

- не помню.....не знаю....!!!
В таком случае - ответственость возлагается на собственника транспортного средства...

Цитировать
или липовую доверку нотариально заверенную на право управления предоставить...?
Аналогично...
...не стреляйте в пианиста - он играет, как умеет...(надпись в салуне времён освоения дикого Запада)

Оффлайн Марыч

  • Администратор
  • Chevy-clan
  • ******
  • Сообщений: 61510
  • зачОООтка: +663/-20
  • Откуда: Россия, Московская область, Дзержинский
  • Казначей
    • http://www.chevy-clan.ru
  • Авто: Nato in Russia!))
Re: Завтра надо будет быть осторожнее !!!
« Ответ #70 : Июля 24, 2008, 01:09:59 am »
Зашибись........тогда оформляю машину на соседа.... ;)
(лучше, если он живет где-нибудь за Уралом)  :) :)
доброе слово и Кольт в руке действуют убедительнее, чем просто доброе слово.


-

Оффлайн VBV455-99

  • ПАТРИОТ
  • Полковник Клана
  • *
  • Сообщений: 9509
  • зачОООтка: +250/-7
  • Откуда: Москва, Солнцево
Re: Завтра надо будет быть осторожнее !!!
« Ответ #71 : Июля 24, 2008, 10:56:53 am »
Цитировать
лучше, если он живет где-нибудь за Уралом
Учитывая наше рАссЕское разгильдяйство и уровень профессионализма представителей правоохранительных органов (особенно в ДПС ГАИ-ГИБДД), верятно это будет иметь определённый эффект. Хотя-бы на первоначальном этапе.

В порядке размышлений стороннего наблюдателя...
После ознакомления с данными, предоставленными официальными структурами МВД средствам массовой информации, о первых результатх использования приборов автоматической фиксации нарушений Правил дорожного движения, сама собой складывается интересная картинка. Если я не ошибаюсь, то за первые три недели с момента действия данной системы фиксации нарушений в Москве "попалось" (тут я привожу цифры условного порядка) 150 "фотомоделей". За этот же период в Московской области - 500, в Казани - 1500. А в Краснодарском крае зафиксирован самый высокий показатель - 3000 страждущих увидеть фотографию своего автомобиля в самый потетический момент... Не думаю, что в первопрестольной оказался более дисциплинированный люд. Таким образом, получается, что на перифирии ДПС ГАИ оказалось более подготовленным для работы в новых условыиях! Либо руководителям столичной исполнительной власти (именно они отвечают за финансирование установки приборов) и начальникам милицейских структур при них (они обязавны "давить" на власть, добиваясь выделения средств для обеспечения Безопасности движения), мякго говоря, недосуг был побеспокоиться заранее о "надвигавшемся" часе "Х"!

Кстати, если кто вспомнит, то в начале года аналогичная "географическая" ситуация сложилась и с организацией работы по "обеспечению" административных арестов.

P.S. Марыч!
В качестве некоторой разминки для "CHEVY-CLAN`новцев" (и всех желающих) предлагаю открыть опрос на тему: сколько будет стоить внесение в программу "Административная практика" ГАИ-ГИБДД своеобразного табу от видеофиксации нарушений по госрегзнакам (не знаю, как это правильно называется: "черный", "белый", "красный" список)...
« Последнее редактирование: Июля 24, 2008, 05:59:21 pm от Марыч »
...не стреляйте в пианиста - он играет, как умеет...(надпись в салуне времён освоения дикого Запада)

Оффлайн marganus

  • ПАТРИОТ
  • Полковник Клана
  • *
  • Сообщений: 8038
  • зачОООтка: +216/-32
  • Откуда: Не далеко за МКАД
  • Организатор праздника - "1000 Дней Шеви-Клану"
Re: Завтра надо будет быть осторожнее !!!
« Ответ #72 : Июля 25, 2008, 02:30:03 pm »
А интересно хоть кому нибудь пришла фотография? Уже почти месяц прошёл.
Тахо 2003г. объем 5.3 литра.
Cadillac Escalade 2010 6.2литра в пршлом.
Тахо 2013г. обьем 5.3 литра в прошлом
Лада 4х4 нива 2018г  в прошлом
Лада веста sw 2020

Оффлайн Мрачный

  • Отель 4*
  • Майор Клана
  • ****
  • Сообщений: 3036
  • зачОООтка: +55/-3
  • Откуда: Сокол
  • Организатор съезда "Первый снег" 31.01.2009г.
Re: Завтра надо будет быть осторожнее !!!
« Ответ #73 : Июля 25, 2008, 02:55:38 pm »
 ;D Видно народ не нарушает или почта тормозит
1995 GMC Yukon 4DR. 5.7L V8 TBI

8-985-4354420 ОСАГО, КАСКО и другие страховки РЕСО Гарантия

Оффлайн marganus

  • ПАТРИОТ
  • Полковник Клана
  • *
  • Сообщений: 8038
  • зачОООтка: +216/-32
  • Откуда: Не далеко за МКАД
  • Организатор праздника - "1000 Дней Шеви-Клану"
Re: Завтра надо будет быть осторожнее !!!
« Ответ #74 : Июля 25, 2008, 03:03:19 pm »
Цитировать
на перифирии ДПС ГАИ оказалось более подготовленным для
Да нет, просто москва это одна большая пробка, а фотографы эти в основном на превышение скорости, мне так кажется, я своей манере езды не изменил, думаю что и никто, а перед постами и так все снижали скорость.
Тахо 2003г. объем 5.3 литра.
Cadillac Escalade 2010 6.2литра в пршлом.
Тахо 2013г. обьем 5.3 литра в прошлом
Лада 4х4 нива 2018г  в прошлом
Лада веста sw 2020