Автор Тема: Други выручайте хотят лишить водительского суд 20 октября.  (Прочитано 13465 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

katok90rus

  • Гость
Итак по порядку
Имело место объезда  автобуса на дороге с одной полосой для каждого направления, когда он высаживал народ на остановке и простоял там минуть 10 точно,а может и больше(как потом выяснилось)пока меня оформляли мин.15 я смотрел на него когда он будет отъезжать.
Впаяли статью 12.15 ч.4 как её переквалифицировать в ч.3 объезд препятствия.Как правильно написать ходатайство о переквалификации из ч.4 в ч.3

Оффлайн Koldun

  • Подполковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 4629
  • зачОООтка: +42/-1
  • Откуда: Москва, Бристоль
  • Rock, baby!
    • Портал владельцев Шеви-Траков
У меня тоже суд 20 октября по 12.5.4. Тебе может помочь адвокат.

Оффлайн МХТ

  • Старшина Клана
  • *
  • Сообщений: 154
  • зачОООтка: +1/-0
  • Откуда: Саратов
Что то поздно ты спохватился.
Формально гаишники правы, так как автобус, производящий посадку/высадку пассажиров на остановке не является препятствием. Я бы посоветовал обратить внимание на разметку, расположение дорожных знаков и их соответствие ГОСТ (два года назад мне удалось остаться с правами в такой же ситуации).
GMC Jimmy 4.3L 1995 г.в.

katok90rus

  • Гость
У меня тоже суд 20 октября по 12.5.4. Тебе может помочь адвокат.
Это понятно но как доказать свою не виновность самому.

katok90rus

  • Гость
Что то поздно ты спохватился.
 так как автобус, производящий посадку/высадку пассажиров на остановке не является препятствием.
Когда он не стоит на остановке 10 минут.вроде как до пяти минут остановка ,а не стоянка.

katok90rus

  • Гость
А если вот такое подать ходатайство

ХОДАТАЙСТВО
о переквалификации вменяемого состава правонарушения

 хххххх 2011г. двигаясь по хххххххх при подъезде к остановке общественного транспорта я остановился. У стоящего на остановке автобуса не горели габаритные огни и указатели поворотов. Я посмотрел по сторонам, и,  убедившись, что нет ни пешеходов, ни встречного транспорта, продолжил движение, а после маневра сразу же вернулся в свою полосу движения.
 Тем самым я объехал препятствие по полосе встречного движения, («препятствие» - неподвижный объект на полосе движения (неисправное или поврежденное транспортное средство, дефект проезжей части, посторонние предметы и т.п.), не позволяющий продолжить движение по этой полосе. Не является препятствием затор или транспортное средство, остановившееся на этой полосе движения в соответствии с требованиями Правил.) в виде автобуса, остановившегося с нарушением требований п.12.4 ПДД РФ абзацев 3, 4, 7, и 8. Абзац 3 – в местах, где расстояние между сплошной линией разметки (кроме обозначающей край проезжей части), разделительной полосой или противоположным краем проезжей части и остановившимся транспортным средством менее 3 м. На фотографии видно, что данная дорога имеет по одной полосе в каждом направлении, и на остановке отсутствует карман для остановки общественного транспорта, соответственно автобус нарушил 3 абзац п.12.4 ПДД РФ.  Абзац 4 – на пешеходных переходах и ближе 5 м перед ними. Также на фотографии видно, что автобус не может остановиться на остановке, не находясь на пешеходном переходе, соответственно автобус нарушил 4 абзац п.12.4 ПДД РФ. Абзац 7 – ближе 15 м от мест остановки маршрутных транспортных средств, обозначенных разметкой 1.17, а при ее отсутствии – от указателя места остановки маршрутных транспортных средств, кроме остановки для посадки или высадки пассажиров, если это не создаст помех движению маршрутных транспортных средств. Остановившись на остановке, автобус создает помехи двигающимся сзади транспортным средствам, чем невольно заставляет водителей транспортных средств нарушать п.12.4 ПДД РФ абзацев 3, 4, 7, и 8.  Абзац 8 – в местах, где транспортное средство закроет от других водителей сигналы светофора, дорожные знаки, или сделает невозможным движение  (въезд или выезд) других транспортных средств, или создаст помехи для движения пешеходов. Остановившись на остановке, автобус создал условия, невозможные для движения других транспортных средств.
Из этого логически вытекает, что автобус, совершивший остановку на узкой дороге и оставивший менее трех метров до сплошной линии разметки, тем самым создает препятствие для других транспортных средств. В этом случае автобус является очевидным нарушителем ПДД РФ. Более того, в ПДД РФ отсутствуют какие бы то ни было исключения для маршрутных транспортных средств, позволяющие игнорировать абзацы 3,4,7,и 8 п.12.4 ПДД РФ.
   Что касается линии разметки 1.1 Приложения 2 к ПДД РФ,  и если на этом участке дороги сплошная линия разметки, то она не соответствует требованиям государственного стандарта. Смотрим Технические требования к автобусным остановкам, а также ГОСТ Р 52289-2004, рисунок В.14(Нанесение разметки в местах остановки маршрутных транспортных средств).  Из данных стандартов следует, что, во-первых, остановка обязательно должна иметь остановочный карман, и, во-вторых, – разметка 1.1 не может быть нанесена без кармана, в противном случае, автобус будет систематическим нарушителем п. 12.4 ПДД. Кроме этого, ни один из пунктов ПДД РФ не обязывает водителей других транспортных средств попутного направления ожидать, когда водитель маршрутного транспортного средства на остановке закончит высадку и посадку пассажиров и продолжит движение. Более того, совершив остановку, в ожидании высадки-посадки пассажиров автобуса, водитель транспортного средства сам становится нарушителем п. 12.4, абзацев 3, 4, 7 и 8, создавая еще и препятствие для движения следующих за ним маршрутных транспортных средств. А пункт 12.6 ПДД РФ в довершение гласит: «при вынужденной остановке в местах, где остановка запрещена, водитель должен принять все возможные меры для отвода транспортного средства из этих мест». То есть водителю создаются все условия, чтобы оказаться в безвыходной ситуации.
Таким образом, основательные изыскания в КоАП и ПДД не дали никакого законного основания полагать, что общественный транспорт, не обозначенный Правилами в качестве исключения, и остановившийся в нарушение ПДД и ГОСТа по размещению остановок на автодорогах, НЕ является препятствием. Напротив, есть все основания считать его за таковое.
Согласно ч. 1 ст. 3 Федерального закона от 26.06.1992 года № 3132-1 «О статусе судей в Российской Федерации» судья обязан неукоснительно соблюдать Конституцию Российской Федерации, федеральные конституционные законы и федеральные законы. В соответствии с ч. 3 ст. 24 Федерального закона от 10 декабря 1995 г. N 196-ФЗ «О безопасности дорожного движения»  участники дорожного движения имеют право свободно и беспрепятственно передвигаться по дорогам в соответствии и на основании установленных правил. Нахождение же на полосе движения неподвижного объекта, в виде остановившегося в нарушение правил автобуса, непосредственно создает угрозу прав лиц на свободное и беспрепятственное передвижение, в том случае, если ее физически невозможно устранить иными способами, то есть объехать по попутной полосе.
В соответствии с ч. 3 ст. 24 Федерального закона от 10 декабря 1995 г. N 196-ФЗ "О безопасности дорожного движения"  участники дорожного движения имеют право свободно и беспрепятственно передвигаться по дорогам в соответствии и на основании установленных правил.  
    Исходя из взаимосвязи положений ст. 2.7. КоАП РФ и ч. 3 ст. 24 Федерального закона от 10 декабря 1995 г. N 196-ФЗ "О безопасности дорожного движения" нахождение на полосе движения неподвижного объекта (неисправного или поврежденного транспортного средства, дефекта проезжей части, посторонних предметов и т.п.), в отдельных случаях, непосредственно создает угрозу прав лиц на свободное и беспрепятственное передвижение, в том случае, если ее физически невозможно устранить иными способами, то есть объехать по попутной полосе.
    При таких обстоятельствах, причиненный вред в виде выезда на полосу, предназначенную для встречного движения в нарушении ПДД РФ, который физически невозможно устранить иными способами при объезде препятствия, является менее значительным, чем предотвращенный (то есть необоснованное стояние в ожидании устранения препятствия).
Исходя из вышеизложенного, прошу Вас о переквалификации вменяемого состава правонарушения со статьи 12.15 п.4 КоАП на статью 12.15 п.3 КоАП.



       Дата: ___________                                                                         Подпись:  ___________
« Последнее редактирование: Октября 17, 2011, 09:39:13 pm от katok90rus »

Оффлайн МХТ

  • Старшина Клана
  • *
  • Сообщений: 154
  • зачОООтка: +1/-0
  • Откуда: Саратов
Что то поздно ты спохватился.
 так как автобус, производящий посадку/высадку пассажиров на остановке не является препятствием.
Когда он не стоит на остановке 10 минут.вроде как до пяти минут остановка ,а не стоянка.
В деле будут фотографии выезда на встречку-это доказательство. Доказательств того, что автобус стоял 10-15 мин. нет.
По правилам:
"Препятствие" - неподвижный объект на полосе движения (неисправное или поврежденное транспортное средство, дефект проезжей части, посторонние предметы и т.п.), не позволяющий продолжить движение по этой полосе. Не является препятствием затор или транспортное средство, остановившееся на этой полосе движения в соответствии с требованиями Правил. Если есть остановка, значит автобус остановился на ней в соответствиями с ПДД.
Посмотри на сайте суда, какие решения выносит мировой судья по данному участку дороги, возможно помогут объяснения тех, чьи дела суд переквалифицировал на  Ч.3

GMC Jimmy 4.3L 1995 г.в.

katok90rus

  • Гость
Видео они мне показывали что я объезжаю автобус который стоит на остановке,но к протоколу они его не приобщили.и свидетеля тоже.
И в протоколе вписали что не было средств видео фиксации.
« Последнее редактирование: Октября 17, 2011, 10:21:39 pm от katok90rus »

Оффлайн hasaut

  • ПАТРИОТ
  • Генерал-Полковник
  • *
  • Сообщений: 23085
  • зачОООтка: +405/-14
  • Откуда: Москва Сокол
  • На хрена попу гармонь, когда есть колокола!
Боюсь, что такое заявление не пройдет. Ты сам в нем пишешь, что автобус СТОЯЛ НА ОСТАНОВКЕ. В этой ситуации он не является препятствием, которое можно объезжать по встречке.
Если же там у ГАИ прикормленное место, то можо сделать запрос, сколько протоколов было выписано здесь за последнее время. При большом их количестве можно смело говорить о корыстных интересах сотрудников ДПС и невыполнении ими своих прямых обязаностей по организации дорожного движения. Это единственный вариант для оставления прав в кармане.
Единственный ограничитель скорости в России - это мигающий фарами автомобиль на встречной полосе
(903)104-0931

Оффлайн ЗиЛ

  • Ст.лейтенант Клана
  • **
  • Сообщений: 620
  • зачОООтка: +4/-0
  • Откуда: Москва,юго-запад Нахимовский пр
  • QX
НЕ надо было доводить дело до суда!Если попал то надо было решать на месте.99.9% лишат :'(

katok90rus

  • Гость
НЕ надо было доводить дело до суда 99.9% лишат :'(

Будем бороться.
Если попал то надо было решать на месте.
Сколько они попросили :'(,мне дешевле жене права купить. :)
« Последнее редактирование: Октября 17, 2011, 09:43:20 pm от katok90rus »

katok90rus

  • Гость
. Ты сам в нем пишешь, что автобус СТОЯЛ НА ОСТАНОВКЕ. В этой ситуации он не является препятствием, которое можно объезжать по встречке.

Прочти внимательней.Что я там собираюсь писать.

Оффлайн GAVIALL

  • санитарка
  • *
  • Сообщений: 686
  • зачОООтка: +16/-0
  • Откуда: Россия, Москва
  • Владимир. Блейзер 4.3(был) Сейчас:Соната YF 2.4
Серёг,а в каком округе ты автобус обогнал?
[logged]8(985)722-3777[/logged]

katok90rus

  • Гость
Серёг,а в каком округе ты автобус обогнал?
СВАО.

Оффлайн hasaut

  • ПАТРИОТ
  • Генерал-Полковник
  • *
  • Сообщений: 23085
  • зачОООтка: +405/-14
  • Откуда: Москва Сокол
  • На хрена попу гармонь, когда есть колокола!
Я внимательно всё прочитал. Но автобус был на остановке. К сожалению, Серега, ты был не прав. Хотя 99% на твоем месте сделали бы тоже самое.
Единственный ограничитель скорости в России - это мигающий фарами автомобиль на встречной полосе
(903)104-0931