Автор Тема: Идея иска в Конституционный суд  (Прочитано 14820 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SerkL

  • Мл.лейтенант Клана
  • **
  • Сообщений: 272
  • зачОООтка: +23/-1
  • Откуда: Питер
    • запчасти-у-серёги.рф
Re: Идея иска в Конституционный суд
« Ответ #15 : Ноября 20, 2009, 08:13:32 pm »
"скажут, что транспортный налог не является налогом на собственность" - изначально транспортный налог был в составе налогов на собственность, в дальнейшем он был выделен ввиде отдельного налога. первоначально предполагалось, что этот налог пойдёт на строительство и поддержание дорог, но(!) фактически он идёт в бюджет, где этими деньгами латаются провальные статьи бюджета(плохое администрирование). Кудрин (минфин) так же заявляет, что ТН является одним из налогов на собственность(что собственно я и пытаюсь показать не соответствующим Конституции). Если бы ТН был целевым, т.е. средства бы шли на строительство и содержание дорог - мы бы не были против, при условии, что налог взимается справедливо(как говорит НК), т.е. человек, пользующийся дорогами раз в неделю, или полгода не платит столько же, сколько платит "бомбила", бомбящий дорогу в режиме 24/7. Поскольку считать кто сколько проехал возможно только одним способом - на бензоколонках - логично ввести ТН в виде акциза на бензин.

"более мощные машины оказывают больше негатива на дорожное покрытие" - мощные машины потребляют больше топлива - или у чиновников найдутся способы оспорить законы физики?

"В Налоговом кодексе по моему и кроется засада" - про то и речь - некоторые налоги противоречат Конституции и самому НК.

так, я побёг домой, завтра продолжим)))
запчасти-у-серёги.рф

Что было: Escort 1.9 '94; Honda Shadow 750 '86; Kawasaki Vulcan 1500 Tourer Classic '99
Что есть: Blazer 4.3 '96 USA; Suzuki Intruder 750 '91
Что хочу: Van/Vandura; HD Road King

Оффлайн Командор

  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 1848
  • зачОООтка: +48/-1
  • Откуда: Санкт-Петербург
Re: Идея иска в Конституционный суд
« Ответ #16 : Ноября 20, 2009, 08:35:39 pm »
я думаю, в таком случае точно волна протестов поднимется не хилая - одних Жигопомоек 15летних - полроссии...
Ввиду поддержки росавтопрома и чтоб бунта небыло,лютый коэффициент на старые машины введут например на иномарки,или на машины мощностью более 100лс-туда старые жигули не попадут.Вобщем чтоб не задевать класс людей которым особо терять то и нечего.Опять же попадут иномарки старше 7и лет с мощьностью пихателя  более 100 сил.Не любишь росавтопром-плати!
И как показывает практика всякого рода обращений-помагает не одно большое письмо от которого вязли и отписались,а большое колличество всякого рода писулек,жалоб и т.д.Короче власть надо зае..@ть,пока она окончательно не поставила нас в коленнолоктевую позу.
СТРАХОВАНИЕ.ДИАГНОСТИЧЕСКИЕ КАРТЫ.СКИДКИ.В ЛИЧКУ.
1997 Chevy Blazer 4.3L 4x4,32"S/T,3-2"susp lift,steering demp,poly in leaf spring,rear air lft,и что то ещё. sold
2006 GW Sailor 33" BFG MTKM2,Winch XRC10,Body 2,5",Full air suspension+2-4'',jack,hand winch.Как то так;)

Оффлайн SerkL

  • Мл.лейтенант Клана
  • **
  • Сообщений: 272
  • зачОООтка: +23/-1
  • Откуда: Питер
    • запчасти-у-серёги.рф
Re: Идея иска в Конституционный суд
« Ответ #17 : Ноября 21, 2009, 11:53:11 am »
Ну тут на самом деле трудно сказать как именно будет и что они вообще хотят. Взять хотябы идиотский закон о запрещении производства для гражданских целей низкооктановых бензинов - вот тут бы большая часть автомобилей немегаполисов встала бы на прикол на веки вечные. Это нашим движкам всё-равно что переваривать, будет только 95 минимум, будем его лить - а что делать тем самым "жигопомойкам"? Каждые две тыщи км клапана сгоревшие менять?)
запчасти-у-серёги.рф

Что было: Escort 1.9 '94; Honda Shadow 750 '86; Kawasaki Vulcan 1500 Tourer Classic '99
Что есть: Blazer 4.3 '96 USA; Suzuki Intruder 750 '91
Что хочу: Van/Vandura; HD Road King

Оффлайн SerkL

  • Мл.лейтенант Клана
  • **
  • Сообщений: 272
  • зачОООтка: +23/-1
  • Откуда: Питер
    • запчасти-у-серёги.рф
Re: Идея иска в Конституционный суд
« Ответ #18 : Ноября 21, 2009, 12:24:29 pm »
Продолжая наши разглагольствования...
Да VLAD, ты прав - "выборы, только мы ими странно пользуемся" - теперь-то я пойду на выборы, и всю родню потащу силком. Ситуация, когда в думе больше 50% одной партии - аналогична ситуации в Германии, когда нацисты пришли к власти. Надеюсь все помнят к чему это привело...

Grayius (Серёга) - "могут быть установлены" - они и сейчас могут быть установлены, и считать можно исходя из сезонного использования ТС - но... никто этого не делает, потому что стоит задача набрать как можно больше денег в казну. Как пояснили мне в налоговой - может не значит должен.
запчасти-у-серёги.рф

Что было: Escort 1.9 '94; Honda Shadow 750 '86; Kawasaki Vulcan 1500 Tourer Classic '99
Что есть: Blazer 4.3 '96 USA; Suzuki Intruder 750 '91
Что хочу: Van/Vandura; HD Road King

Оффлайн АРТЕМ

  • Ст лейтенант Клана
  • **
  • Сообщений: 1046
  • зачОООтка: +25/-1
  • Откуда: Москва. СЗАО
Re: Идея иска в Конституционный суд
« Ответ #19 : Ноября 21, 2009, 12:34:59 pm »
Сереж, так все же удалось связаться с юристами и проконсультироваться по поводу возможности подачи такого иска и правельной его подачи...
А вообще тема интересная хотябы тем, что ( опять же поправти меня если я ошибаюсь) но в той же Конституции сказано, что местное законодательство  не могут быть суровее федерального
CHEVROLET TAHOE, 2004 год, VORTEC, V8, 5.3, 300 л.с., 4WD

Оффлайн SerkL

  • Мл.лейтенант Клана
  • **
  • Сообщений: 272
  • зачОООтка: +23/-1
  • Откуда: Питер
    • запчасти-у-серёги.рф
Re: Идея иска в Конституционный суд
« Ответ #20 : Ноября 21, 2009, 02:49:33 pm »
Пока возвраты письма приходят... может действительно у них с серваком что, всякое бывает.
Мож кто позвонит в офис, спросит что с почтой и куда переслать? +7 (499) 245–1800 с 10:00 до 20:00.
запчасти-у-серёги.рф

Что было: Escort 1.9 '94; Honda Shadow 750 '86; Kawasaki Vulcan 1500 Tourer Classic '99
Что есть: Blazer 4.3 '96 USA; Suzuki Intruder 750 '91
Что хочу: Van/Vandura; HD Road King

Оффлайн upavel

  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 1672
  • зачОООтка: +34/-1
  • Откуда: Санкт-Петербург, Уфа
  • Дом поросенка должен быть крепостью!
    • http://rstinvest.com/o-kompanii/sovet-direktorov//
Re: Идея иска в Конституционный суд
« Ответ #21 : Ноября 22, 2009, 02:59:10 pm »
Я эту идею уже второй год толкаю, о нарушении ст.3 НК РФ.
Реально можно замутить коллективный иск в КС и пропиариться по телику. Если надо, готов поучаствовать финансово.
Не уверен. что будет какой то толк, но плакаться в интернете точно не поможет.
Субурбан K1500 95г TBI

Оффлайн upavel

  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 1672
  • зачОООтка: +34/-1
  • Откуда: Санкт-Петербург, Уфа
  • Дом поросенка должен быть крепостью!
    • http://rstinvest.com/o-kompanii/sovet-direktorov//
Re: Идея иска в Конституционный суд
« Ответ #22 : Ноября 22, 2009, 03:00:16 pm »
Юристы ссыкливые сильно, говорят - есть закон, выполняйти и не выпендривайтесь.
Субурбан K1500 95г TBI

Оффлайн SerkL

  • Мл.лейтенант Клана
  • **
  • Сообщений: 272
  • зачОООтка: +23/-1
  • Откуда: Питер
    • запчасти-у-серёги.рф
Re: Идея иска в Конституционный суд
« Ответ #23 : Ноября 22, 2009, 04:03:29 pm »
Ага, а ещё есть одна фраза разящая наповал - "вы слишком буквально трактуете закон"...
Ну в общем в понедельник созвонюсь с Комитетом, ну и плюс ждём чего там в думе надумают, так хочется надеяться что акциз на бензин вместо ТН введут. Ну а введут, будем поднимать вопросы о цене бензина. Плач в интернете и на кухнях точно не поможет)))
запчасти-у-серёги.рф

Что было: Escort 1.9 '94; Honda Shadow 750 '86; Kawasaki Vulcan 1500 Tourer Classic '99
Что есть: Blazer 4.3 '96 USA; Suzuki Intruder 750 '91
Что хочу: Van/Vandura; HD Road King

Оффлайн multik71

  • санитарка
  • *
  • Сообщений: 667
  • зачОООтка: +52/-0
  • Откуда: Россия, Москва
Re: Идея иска в Конституционный суд
« Ответ #24 : Ноября 23, 2009, 12:11:27 am »
 Это нашим движкам всё-равно что переваривать, будет только 95 минимум, будем его лить - а что делать тем самым "жигопомойкам"? Каждые две тыщи км клапана сгоревшие менять?)
[/quote]

Тут твоя не правда. Не знаю как классика но девяточный мотор АИ-95 легко переваривает. Сам проверял, год ездил на нём даже алтимэйт на бипи лил, только тяга увеличивается.

Оффлайн upavel

  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 1672
  • зачОООтка: +34/-1
  • Откуда: Санкт-Петербург, Уфа
  • Дом поросенка должен быть крепостью!
    • http://rstinvest.com/o-kompanii/sovet-direktorov//
Re: Идея иска в Конституционный суд
« Ответ #25 : Ноября 23, 2009, 05:56:49 am »
"скажут, что транспортный налог не является налогом на собственность" - изначально транспортный налог был в составе налогов на собственность, в дальнейшем он был выделен ввиде отдельного налога. первоначально предполагалось, что этот налог пойдёт на строительство и поддержание дорог, но(!) фактически он идёт в бюджет, где этими деньгами латаются провальные статьи бюджета(плохое администрирование). Кудрин (минфин) так же заявляет, что ТН является одним из налогов на собственность(что собственно я и пытаюсь показать не соответствующим Конституции). Если бы ТН был целевым, т.е. средства бы шли на строительство и содержание дорог - мы бы не были против, при условии, что налог взимается справедливо(как говорит НК), т.е. человек, пользующийся дорогами раз в неделю, или полгода не платит столько же, сколько платит "бомбила", бомбящий дорогу в режиме 24/7. Поскольку считать кто сколько проехал возможно только одним способом - на бензоколонках - логично ввести ТН в виде акциза на бензин.

"более мощные машины оказывают больше негатива на дорожное покрытие" - мощные машины потребляют больше топлива - или у чиновников найдутся способы оспорить законы физики?

"В Налоговом кодексе по моему и кроется засада" - про то и речь - некоторые налоги противоречат Конституции и самому НК.

так, я побёг домой, завтра продолжим)))


________________________________________________________________________
Сам же понимаешь, что тут важно оспаривать не размер налога и даже не то, что он рассчитывается исходя из мощности, а методику расчета прогрессивности, для примера.

Вот сам смотри.

В Питере сейчас:
до 100 л. с. - 16 рублей
100-150 л. с. -- 33 рубля
150-200 л. с. -- 50 рублей
200-250 л. с. -- 75 рублей
свыше 250 л. с. -- 150 рублей.
Сейчас для новой Тахи 299л.с. в Питере имеем 299х150=44 850руб.

А если следовать, например, принципу расчета прогрессивной шкалы налогообложения, которая была у нас раньше, должно быть так:
100х16 + 50х33 + 50х50 + 50х75 + 49х150 = 1600 + 1650 + 2500 + 3750 + 7350 = 16 850 руб.

Вроде та же прогрессивная шкала, тот же расчет исходя из мощности, но в первом варианте 44 850руб, во втором 16 850руб.
Итого 28 000руб. чистого наипалова на пустом месте.

Плюс к этому можно поднять вопрос о коррупционности закона о ТН, т.к. благодаря ему на рынке полно машин с мощностями именно 100, 150, 200, 250л.с. и все это происходит благодаря взяткам на таможне, т.к. я, например, не помню Крайслера 300М с двигателем 250л.с. и налогом 18 750руб., знаю двигатель 3,5л 253л.с. с налогом 37 950руб.
Нехерово так, за 3л.с. добавить 750 баков?

Или вот еще:


100л.с. - 1600руб.
101л.с. - 3333руб.

150л.с. - 4950руб.
151л.с. - 7550руб.

200л.с. - 10000руб.
201л.с. - 15075руб.

250л.с. - 18750руб.
251л.с. - 37650руб.


Объясните мне экономическую и юридически социальную логику наказания автовладельцев с машинами мощность на 1л.с. больше пороговой?
Субурбан K1500 95г TBI

Оффлайн АРТЕМ

  • Ст лейтенант Клана
  • **
  • Сообщений: 1046
  • зачОООтка: +25/-1
  • Откуда: Москва. СЗАО
Re: Идея иска в Конституционный суд
« Ответ #26 : Ноября 23, 2009, 07:17:42 am »
Есть басни Крылова и там есть замечательна фраза "Ты виноват лиш в том, что хочетс мне кушать"
В общем дума решила расширить коридор увеличения базовой ставки для регионов и они уже будут решать, что делать и как...
http://auto.mail.ru/article.html?id=30220 >:(
CHEVROLET TAHOE, 2004 год, VORTEC, V8, 5.3, 300 л.с., 4WD

Оффлайн SerkL

  • Мл.лейтенант Клана
  • **
  • Сообщений: 272
  • зачОООтка: +23/-1
  • Откуда: Питер
    • запчасти-у-серёги.рф
Re: Идея иска в Конституционный суд
« Ответ #27 : Ноября 25, 2009, 11:02:06 am »
Сам же понимаешь, что тут важно оспаривать не размер налога и даже не то, что он рассчитывается исходя из мощности, а методику расчета прогрессивности, для примера.

Ну мне кажется что начать надо с удара в корень - то, что ТН противоречит НК раз, и Конституции два. Конечно это вызовет огромное бурление говен - как же, замахнулись на святое, водители у государства денежки решили отобрать. Тут начнут приплетать и социальную ответственность, и пенсионеров, которым пенсии начисляют пенсии с этих налогов, и одиноких многодетных матерей - в общем выставят нас эдакими монстрами, пожирающими детей по утрам и стариков по вечерам. Но тут надо давить на то, что закон есть закон - и нечего к обсуждению законности приплетать остальное - есть госдума, вот пусть и думают о соцответственности.

И только тогда, когда не удастся перебороть "законность" ТН бить уже точечно по нюансам. Хотя если решение суда будет вынесено не в нашу пользу, можно будет уже обращаться в Европейский суд по правам человека.
запчасти-у-серёги.рф

Что было: Escort 1.9 '94; Honda Shadow 750 '86; Kawasaki Vulcan 1500 Tourer Classic '99
Что есть: Blazer 4.3 '96 USA; Suzuki Intruder 750 '91
Что хочу: Van/Vandura; HD Road King

Оффлайн RMV (Михаил)

  • Ст.лейтенант Клана
  • **
  • Сообщений: 625
  • зачОООтка: +26/-1
  • Откуда: Тольятти
Re: Идея иска в Конституционный суд
« Ответ #28 : Ноября 25, 2009, 11:39:19 am »
А ТН на Западе есть?
Blazer LT. 4.3, 4х4, 95 г.в., US - БЫЛ.


Оффлайн SerkL

  • Мл.лейтенант Клана
  • **
  • Сообщений: 272
  • зачОООтка: +23/-1
  • Откуда: Питер
    • запчасти-у-серёги.рф
Re: Идея иска в Конституционный суд
« Ответ #29 : Ноября 25, 2009, 12:19:15 pm »
В той или иной форме да. В некоторых европейских странах и в большей части штатов Америки ТН имеет наиболее цивилизованную форму(акциз на топливо). В некоторых еврозонах ТН тоже довольно драконовский, но это обусловленно тем, что ОЧЕНЬ мало места. Естественно мы недовольны имеющейся формой ТН, а не его существованием вообще - все взрослые люди, все понимают, что дороги нужно содержать.
запчасти-у-серёги.рф

Что было: Escort 1.9 '94; Honda Shadow 750 '86; Kawasaki Vulcan 1500 Tourer Classic '99
Что есть: Blazer 4.3 '96 USA; Suzuki Intruder 750 '91
Что хочу: Van/Vandura; HD Road King