Автор Тема: аварийная транспортировка  (Прочитано 9271 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Игорь НБ

  • Патриот
  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 1986
  • зачОООтка: +34/-3
  • Откуда: г.Москва Измайлово Сиреневый б-р д.67
  • Бывший Choza.
Re: аварийная транспортировка
« Ответ #15 : Мая 07, 2009, 11:59:18 pm »
На буксир акпп на нейтраль и не спеша не более 40 км час в гараж можно ничего не подливать 4 км это ерунда.С ув.
Блайзер 95 г. с кочергой.

Оффлайн unreal

  • Мл.сержант Клана
  • *
  • Сообщений: 47
  • зачОООтка: +6/-0
  • Откуда: Таганрог
Re: аварийная транспортировка
« Ответ #16 : Мая 08, 2009, 12:02:36 am »
на днях освобожу гараж,и попробую притянуть на галстуке.
Chevrolet Blazer 95года,4.3,полный привод,американец

Оффлайн Семен

  • Майор Клана
  • ****
  • Сообщений: 2805
  • зачОООтка: +83/-27
  • Откуда: Дмитровка
  • Шеви семья
    • мебельная фабрика "Мастерская Семенова"
Re: аварийная транспортировка
« Ответ #17 : Мая 13, 2009, 09:45:14 am »
4 км - это не буксировка, это так, "дотолкать" ;D ;D ;D
Да катайтесь вы на чем угодно!
Тах 95 TBI "Милашка" Купер СТТ 35" у жены (была, разбираем)
У меня Блейзер 97  Вортек... был, продали.
Субурбан 97 5,7 Вортек теперь. "Шеви-детский сад" 285*75 Купер СТТ
Форд Эконолайн 5,0 (продаем)
Юкон 2003
Субурбан 97 7,4
7890584. Всегда на связи

Оффлайн Zerroo

  • Лейтенант Клана
  • **
  • Сообщений: 334
  • зачОООтка: +23/-1
  • Откуда: г. Зеленоград
Re: аварийная транспортировка
« Ответ #18 : Мая 20, 2009, 02:04:35 am »
Что то я не как не пойму.Где написано,что можно буксировать автомобиль с автоматом,где только на эвакуаторе. Коробка автомат,американец,полный привод,шевроле-блейзер 95 года-МОЖНО ЛИ ТАШИТЬ НА ВЕРЕВКЕ?

Спокойно буксируй, ничего не случится с коробкой.


Chevrolet Blazer  4.3L 1994 bodilift 3" Mud terrain 32"
Chevrolet Blazer  4.3L 1993 bodilift 2" Nokian Hakkapeliitta 32"
Chevrolet Blazer  4.3L 1993 bodilift 3" Mud terrain 33" Electric Winch 1200lb
Chevrolet Blazer  4.3L 1994
Ока 0.8 в постройке квадрика

Оффлайн Zerroo

  • Лейтенант Клана
  • **
  • Сообщений: 334
  • зачОООтка: +23/-1
  • Откуда: г. Зеленоград
Re: аварийная транспортировка
« Ответ #19 : Мая 20, 2009, 02:43:46 am »
 Кстати любопытную вещь заметил, везде всплывает такой вопрос по поводу буксировки машин с акпп и что любопытно нигде не приведено вразумительных обоснований можно или нельзя.
В основном кто-то, где-то краем уха слышал что-то. Есть в мануалах описание о том что машиной с акпп буксировать груз не более собственного веса, так как из-за нагрузки на трансмиссию начинает перегреваться коробка(в результате чего большой износ).
Многие пишут, что мол машину с акпп можно буксировать, придерживаясь определённой скорости и на определённое расстояние( встречал разброс скорости от 15 до 80 км/ч и дальость соответственно 15 и 80 км)
Вообще буксируемая скорость у нас определяется ПДД:
пункт 10.1
Транспортным средствам, буксирующим механические транспортные средства, разрешается движение со скоростью не более 50 км/ч.

Далее мне не совсем понятно такая боязнь людей по отношению к автоматическим коробкам.
Может я чего то не понимаю, но вторичный вал в коробке свободно вращается на нейтральном положении селектора, да будет износ из-за отсутствия циркуляции масла. Но такое ощущение что у многих в коробках и масла нет, ну не стекает оно всё в поддон, там всего 4л в поддоне,   всё остальное то что испарилось? А с учетом что к примеру в коробке 4L60-E 12л масла, то о каком масляном голодании идет речь? Или все таскают сотнями километров машины каждый день?

Chevrolet Blazer  4.3L 1994 bodilift 3" Mud terrain 32"
Chevrolet Blazer  4.3L 1993 bodilift 2" Nokian Hakkapeliitta 32"
Chevrolet Blazer  4.3L 1993 bodilift 3" Mud terrain 33" Electric Winch 1200lb
Chevrolet Blazer  4.3L 1994
Ока 0.8 в постройке квадрика

Оффлайн Zubilo

  • ПАТРИОТ
  • Полковник Клана
  • *
  • Сообщений: 9043
  • зачОООтка: +255/-3
  • Откуда: Екатеринбург
  • Президент Chevy-clan. Урал
Re: аварийная транспортировка
« Ответ #20 : Мая 20, 2009, 09:04:40 am »
Есть для наших коробок хорошее правило 50 х 50 называется, т.е. буксировать на 50 км, со скоростью не более 50 км/час ...

А если открутить кардан у заднего моста, то расстояние неограничено вообще !!!

По поводу буксировки груза, тут совсем другой вопрос ...

Если груз больше веса автомобиля, то при торможении он будет вообще неуправляем, это вопрос безопасности ...
Жабинье короба, тут вопрос уже второй ...
Машинки: Chevrolet Tahoe 5.7L 1997год, LT комплектация. Chevrolet Tahoe 5.7L 1999год, LS комплектация.


Оффлайн Zerroo

  • Лейтенант Клана
  • **
  • Сообщений: 334
  • зачОООтка: +23/-1
  • Откуда: г. Зеленоград
Re: аварийная транспортировка
« Ответ #21 : Мая 20, 2009, 10:18:48 am »
Есть для наших коробок хорошее правило 50 х 50 называется, т.е. буксировать на 50 км, со скоростью не более 50 км/час ...

А если открутить кардан у заднего моста, то расстояние неограничено вообще !!!

По поводу буксировки груза, тут совсем другой вопрос ...

Если груз больше веса автомобиля, то при торможении он будет вообще неуправляем, это вопрос безопасности ...
Жабинье короба, тут вопрос уже второй ...

Если не секрет, а откуда правило 50 на 50 взято? Скорость я описал, определяется пдд, а вот о дальности откуда такие данные?  Или это опять же на основе слухов ходящих по интернету. Просто буду очень признателен, если кто-нибудь покажет рекомендацию завода изготовителя!
По поводу грузов большого веса, опять смотрим ПДД: должно оборудоваться тормозами, почему груз должен стать неуправляемым? И что значит на большой скорости? Если для транспортировки грузов опять же скорость ограничена ПДД.
« Последнее редактирование: Мая 20, 2009, 10:23:03 am от Zerroo »
Chevrolet Blazer  4.3L 1994 bodilift 3" Mud terrain 32"
Chevrolet Blazer  4.3L 1993 bodilift 2" Nokian Hakkapeliitta 32"
Chevrolet Blazer  4.3L 1993 bodilift 3" Mud terrain 33" Electric Winch 1200lb
Chevrolet Blazer  4.3L 1994
Ока 0.8 в постройке квадрика

Оффлайн Семен

  • Майор Клана
  • ****
  • Сообщений: 2805
  • зачОООтка: +83/-27
  • Откуда: Дмитровка
  • Шеви семья
    • мебельная фабрика "Мастерская Семенова"
Re: аварийная транспортировка
« Ответ #22 : Мая 20, 2009, 10:42:25 am »
Вот ты теплое с зеленым мешаешь
Таскать долго быстро нельзя, ибо подшипники сухие - перегреваются.
Таскать за собой - да хоть дом, просто выбери правильную предачу, то есть Д или 3 - у кого как. Но если в гору тащишь и невмоготу - ткни 1.
Отмечено эксперементально:
На ОД или Д попытка дрифта привела моментально к перегреву АТФ с соответствующим запахом. То есть на первом же кругу (в глубоком снегу, на слете). Дальнейшие попытки дрифта или буксования в грязи на "1" ни разу к запахену не приводили.
Да катайтесь вы на чем угодно!
Тах 95 TBI "Милашка" Купер СТТ 35" у жены (была, разбираем)
У меня Блейзер 97  Вортек... был, продали.
Субурбан 97 5,7 Вортек теперь. "Шеви-детский сад" 285*75 Купер СТТ
Форд Эконолайн 5,0 (продаем)
Юкон 2003
Субурбан 97 7,4
7890584. Всегда на связи

Оффлайн Zerroo

  • Лейтенант Клана
  • **
  • Сообщений: 334
  • зачОООтка: +23/-1
  • Откуда: г. Зеленоград
Re: аварийная транспортировка
« Ответ #23 : Мая 20, 2009, 10:56:33 am »
Вот ты теплое с зеленым мешаешь
Таскать долго быстро нельзя, ибо подшипники сухие - перегреваются.
Таскать за собой - да хоть дом, просто выбери правильную предачу, то есть Д или 3 - у кого как. Но если в гору тащишь и невмоготу - ткни 1.
Отмечено эксперементально:
На ОД или Д попытка дрифта привела моментально к перегреву АТФ с соответствующим запахом. То есть на первом же кругу (в глубоком снегу, на слете). Дальнейшие попытки дрифта или буксования в грязи на "1" ни разу к запахену не приводили.

Ну вроде я разделил буксирование груза и самой машины.
На мой взгляд я рассматривал их по отдельности. 
По поводу износа подшибников вроде я и не отрицал. Я об износе и говорил при отсутствии циркуляции смазки. Просто мне действительно интересно откуда данные о дальности транспортировки?

По поводу дрифта тут ведь всё достаточно понятно. но горение масла, на ОД и Д это вполне логично( из-за пробуксовки фрикционов).
Правда пример этот к транспортировке машины не подходит. Так как пробуксовки нет.
« Последнее редактирование: Мая 20, 2009, 11:02:32 am от Zerroo »
Chevrolet Blazer  4.3L 1994 bodilift 3" Mud terrain 32"
Chevrolet Blazer  4.3L 1993 bodilift 2" Nokian Hakkapeliitta 32"
Chevrolet Blazer  4.3L 1993 bodilift 3" Mud terrain 33" Electric Winch 1200lb
Chevrolet Blazer  4.3L 1994
Ока 0.8 в постройке квадрика

Оффлайн Семен

  • Майор Клана
  • ****
  • Сообщений: 2805
  • зачОООтка: +83/-27
  • Откуда: Дмитровка
  • Шеви семья
    • мебельная фабрика "Мастерская Семенова"
Re: аварийная транспортировка
« Ответ #24 : Мая 20, 2009, 11:29:10 am »
Не, там тема такая при буксировке.
Например почему надо буксировать на Д - потому что на ОД часто переключается, то есть буксует.
А подшипники - там не износ, там перегрев именно. Они должны разбрызгиванием озлаждаться. Потому и медленно, потому и недолго. Я гдей та читал, сейчас и не вспомню. А про подшипники у серввисменов узнал. Так же как ты, с вопросом "Почему" приставал.
ЗЫ А кардан снять - ну 5 минут на америкосах. Ну ОЧЕНЬ удобно сделано, в отличие от еврояпонцев
Да катайтесь вы на чем угодно!
Тах 95 TBI "Милашка" Купер СТТ 35" у жены (была, разбираем)
У меня Блейзер 97  Вортек... был, продали.
Субурбан 97 5,7 Вортек теперь. "Шеви-детский сад" 285*75 Купер СТТ
Форд Эконолайн 5,0 (продаем)
Юкон 2003
Субурбан 97 7,4
7890584. Всегда на связи

Оффлайн Zubilo

  • ПАТРИОТ
  • Полковник Клана
  • *
  • Сообщений: 9043
  • зачОООтка: +255/-3
  • Откуда: Екатеринбург
  • Президент Chevy-clan. Урал
Re: аварийная транспортировка
« Ответ #25 : Мая 20, 2009, 12:11:00 pm »
Правило буксировки 50 х 50 я прочитал в книге по ремонту и обслуживанию автомобиля ...

А груз обеспечивать тормозами ???
Каким образом я буду обеспечивать тормоз груза, например на блейзере или тахе ???

Я понимаю, что из джипа можно сдлать сидельный тягачь, но ЗАЧЕМ ???

Мы тут 99% на серийных машинах и обсуждаем как правильно ездить именно на них ...

  ;)
Машинки: Chevrolet Tahoe 5.7L 1997год, LT комплектация. Chevrolet Tahoe 5.7L 1999год, LS комплектация.


Оффлайн Zerroo

  • Лейтенант Клана
  • **
  • Сообщений: 334
  • зачОООтка: +23/-1
  • Откуда: г. Зеленоград
Re: аварийная транспортировка
« Ответ #26 : Мая 20, 2009, 01:36:25 pm »
Правило буксировки 50 х 50 я прочитал в книге по ремонту и обслуживанию автомобиля ...

А груз обеспечивать тормозами ???
Каким образом я буду обеспечивать тормоз груза, например на блейзере или тахе ???

Я понимаю, что из джипа можно сдлать сидельный тягачь, но ЗАЧЕМ ???

Мы тут 99% на серийных машинах и обсуждаем как правильно ездить именно на них ...

  ;)

На счёт правила 50 на 50 с удовольствием бы посмотрел эту книгу по ремонту и обслуживанию. Если есть такая возможность.
У меня три толмута ( два американских и один наш) и ни в одном об этом не говорится.

По поводу груза, я говорил о грузе который цепляется к автомобилю(прицеп, другой автомобиль). Он обязан быть оборудован тормозами.  Не понимаю откуда вопрос "каким образом"
Chevrolet Blazer  4.3L 1994 bodilift 3" Mud terrain 32"
Chevrolet Blazer  4.3L 1993 bodilift 2" Nokian Hakkapeliitta 32"
Chevrolet Blazer  4.3L 1993 bodilift 3" Mud terrain 33" Electric Winch 1200lb
Chevrolet Blazer  4.3L 1994
Ока 0.8 в постройке квадрика

Оффлайн Zubilo

  • ПАТРИОТ
  • Полковник Клана
  • *
  • Сообщений: 9043
  • зачОООтка: +255/-3
  • Откуда: Екатеринбург
  • Президент Chevy-clan. Урал
Re: аварийная транспортировка
« Ответ #27 : Мая 20, 2009, 02:23:17 pm »
В книгах пишут люди, люди пишут основываясь на личный опыт и сбор общей статистики ...
Книгу если найду в гараже (т.к. далеко уже вырос за пределы её знаний), то попробую отсканить ...  :)


По поводу транспортировки груза, я говорил как раз о транспортируемом грузе!!! (другой машине, прицепе)

А по поводу самотормозящего груза, так и машины бывают без тормозов и буксировать их нужно на жёсткой сцепке...

По поводу обеспечения тормозных механизмом на прицепах я говорил, как раз, как на нашей серийной машине и зачем, устраивать доп. приспособления, которые будут обеспечивать торможение прицепа ????

А у меня есть 3 прицепа разного грузоподъёма, ни на одном из них я тормозов не видел ...

Одна телега аж 2 тонны может тянуть, так вот когда вёз кирпичь, понял, что на склонах по сырому асфальту, даже на скорости 30 км/час, телега так и стремится обогнать автомобиль, а что говорить,если придётся резко тормозить, даже непредставляю ...

По этому в правилах транспортировки (написаннх кровью) и оговаривается вес транспортируемого груза который не снизит вашу безопасность до критического уровня ...
« Последнее редактирование: Мая 20, 2009, 02:34:16 pm от Zubilo »
Машинки: Chevrolet Tahoe 5.7L 1997год, LT комплектация. Chevrolet Tahoe 5.7L 1999год, LS комплектация.


Оффлайн Zerroo

  • Лейтенант Клана
  • **
  • Сообщений: 334
  • зачОООтка: +23/-1
  • Откуда: г. Зеленоград
Re: аварийная транспортировка
« Ответ #28 : Мая 20, 2009, 03:09:55 pm »
В книгах пишут люди, люди пишут основываясь на личный опыт и сбор общей статистики ...
Книгу если найду в гараже (т.к. далеко уже вырос за пределы её знаний), то попробую отсканить ...  :)


По поводу транспортировки груза, я говорил как раз о транспортируемом грузе!!! (другой машине, прицепе)

А по поводу самотормозящего груза, так и машины бывают без тормозов и буксировать их нужно на жёсткой сцепке...

По поводу обеспечения тормозных механизмом на прицепах я говорил, как раз, как на нашей серийной машине и зачем, устраивать доп. приспособления, которые будут обеспечивать торможение прицепа ????

А у меня есть 3 прицепа разного грузоподъёма, ни на одном из них я тормозов не видел ...

Одна телега аж 2 тонны может тянуть, так вот когда вёз кирпичь, понял, что на склонах по сырому асфальту, даже на скорости 30 км/час, телега так и стремится обогнать автомобиль, а что говорить,если придётся резко тормозить, даже непредставляю ...

По этому в правилах транспортировки (написаннх кровью) и оговаривается вес транспортируемого груза который не снизит вашу безопасность до критического уровня ...


 Всё правильно, просто уточню что мы говорили о грузах больших по массе. Стандартные прицепы не оборудованные тормозами и не предназначались что бы в них возить  огромный груз. Я конечно понимаю можно нагрузить сколько захочешь, в меру своей фантазии. Если прочитать максимальный разрешённый вес на прицепе, то увидим что это около 500кг И это максимум!
Существует категория прицепов свыше 500кг, но повторюсь они все оборудованы тормозами!

по поводу автомобилей без тормозов смотрим опять пдд:
20.4. Буксировка запрещается:

транспортных средств с недействующей тормозной системой , если их фактическая масса более половины фактической массы буксирующего транспортного средства.
При меньшей фактической массе буксировка таких транспортных средств допускается только на жесткой сцепке или методом частичной погрузки

P. S. Просто может быть мы об одном  и тоже говорим, просто разными словами. 
Chevrolet Blazer  4.3L 1994 bodilift 3" Mud terrain 32"
Chevrolet Blazer  4.3L 1993 bodilift 2" Nokian Hakkapeliitta 32"
Chevrolet Blazer  4.3L 1993 bodilift 3" Mud terrain 33" Electric Winch 1200lb
Chevrolet Blazer  4.3L 1994
Ока 0.8 в постройке квадрика

Оффлайн Andrenalin

  • Ст лейтенант Клана
  • **
  • Сообщений: 945
  • зачОООтка: +37/-0
  • Откуда: Питер
Re: аварийная транспортировка
« Ответ #29 : Мая 20, 2009, 03:19:23 pm »
Цитировать
На счёт правила 50 на 50 с удовольствием бы посмотрел эту книгу по ремонту и обслуживанию. Если есть такая возможность.
У меня три толмута ( два американских и один наш) и ни в одном об этом не говорится.
Давным давно была у меня такая машинка как БМВ е21 (выпуск прекращен в 1983г.) так вот, в мануале по ремонту и обслуживанию (мохнатого года) сразу на первой странице, даже первее описания мест расположения ВИНа было описано "правило 50х50" для весрий с АКПП. Пару лет назад книгу эту еще видел в продаже (БМВ 3-серии 1975-1983гг). Если интересно, можно зайти в магазин, попросить дать посмотреть книгу и найти это правило
Что-то типа, но с другой обложкой
http://www.autopapyrus.ru/catalog/e/bmw/series3/533/
P.S.Очень радовался что у меня с МКПП, т.к. из-за общего состояния машины, таскал ее часто
Chevrolet Blazer Elabuga 4.3 V6 4WD 1998