Автор Тема: А менял ли кто подогреватель блока на моторе Z? (C/K?)  (Прочитано 11188 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн NxM

  • Ст лейтенант Клана
  • **
  • Сообщений: 856
  • зачОООтка: +43/-2
  • Откуда: Украина, Киев
закон ОМа, в такой интерпретации, если я не ошибаюсь, работает для постоянного тока...

а для переменного:

Закон Ома для переменного тока

Если ток является синусоидальным с циклической частотой ω, а цепь содержит не только активные, но и реактивные компоненты (ёмкости, индуктивности), то закон Ома обобщается; величины, входящие в него, становятся комплексными:

    \mathbb{U} = \mathbb{I} \cdot Z,

где:

    * U = U0eiωt — напряжение или разность потенциалов,
    * I — сила тока,
    * Z = Re—iδ — комплексное сопротивление (импеданс),
    * R = (Ra²+Rr²)1/2 — полное сопротивление,
    * Rr = ωL — 1/ωC — реактивное сопротивление (разность индуктивного и емкостного),
    * Rа — активное (омическое) сопротивление, не зависящее от частоты,
    * δ = —arctg Rr/Ra — сдвиг фаз между напряжением и силой тока.

При этом переход от комплексных переменных в значениях тока и напряжения к действительным (измеряемым) значениям может быть произведён взятием действительной или мнимой части (но во всех элементах цепи одной и той же!) комплексных значений этих величин. Соответственно, обратный переход строится для, к примеру, U = U0sin(ωt + φ) подбором такой \mathbb{U}=U_0e^{i(\omega t + \phi)}, что \operatorname{Im} \mathbb{U} = U . Тогда все значения токов и напряжений в схеме надо считать как F=\operatorname{Im} \mathbb{F}

Если ток изменяется во времени, но не является синусоидальным (и даже периодическим), то его можно представить как сумму синусоидальных Фурье-компонент. Для линейных цепей можно считать компоненты фурье-разложения тока действующими независимо.

Также необходимо отметить, что закон Ома является лишь простейшим приближением для описания зависимости тока от разности потенциалов и от сопротивления и для некоторых структур справедлив лишь в узком диапазоне значений. Для описания более сложных (нелинейных) систем, когда зависимостью сопротивления от силы тока нельзя пренебречь, принято обсуждать вольт-амперную характеристику. Отклонения от закона Ома наблюдаются также в случаях, когда скорость изменения электрического поля настолько велика, что нельзя пренебрегать инерционностью носителей заряда.


ну или проще так: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%D0%9E%D0%BC%D0%B0
GMC Suburban, GMT410, 5.7 Vortec
Chevrolet Tahoe, GMT410, 5.7 TBI

Оффлайн Chevy77

  • Ст лейтенант Клана
  • **
  • Сообщений: 890
  • зачОООтка: +21/-0
  • Откуда: Россия, Москва
Ну наверное, если этот нагреватель - это тупо железка, то от частоты наверное мало что зависит.
А трансформатор он не в холодильнике, а обычно на нем (весит прилично кстати): когда в 60-т каком-то там году сделали всместо 127 вольт 220, холодильники зил как были, так и остались. По-этому покупали трансформаторы с 220 на 127В.   
Подпись? А нафига она мне?

Оффлайн NxM

  • Ст лейтенант Клана
  • **
  • Сообщений: 856
  • зачОООтка: +43/-2
  • Откуда: Украина, Киев
выше в теме была нормальная идея с мощным ограничительным диодом (тиристор вроде зовется, или как-то так). посадить его на хороший радиатор, да с вентилятором. и будет счастье!
GMC Suburban, GMT410, 5.7 Vortec
Chevrolet Tahoe, GMT410, 5.7 TBI

Оффлайн Veyvel

  • Мл.сержант Клана
  • *
  • Сообщений: 36
  • зачОООтка: +0/-0
  • Откуда: Питер
Чет вы в какие-то жуткие дебри залезли... Давайте рассуждать проще: Что вредно для ТЭНа? Слишком большой ток, который его спалит. Откуда большой ток? Из-за повышения напряжения в два раза. Что ограничивает ток в цепи? Сопротивление этой цепи. Но простите меня, искать реактивное сопротивление в ТЭНе - бред. Даже если оно там есть, то крайне не большое в силу микроскопической емкости и индуктивности самого ТЭНа. Есть оно там, нет его - не важно в итоге как не крути суммарное сопротивление двух последовательно включеных ТЭНов не упадет ниже суммы их активных сопротивлений, а следовательно не потечет ток достаточный, что бы их спалить.
   Транс идея хорошая, но мощности у этого транса не хватит, тут и к бабке не ходи, сомневаюсь, что компрессор ЗИЛа жрал пол киловатта.
   Диоды тоже не плохая идея, ТЭНу пофигу полный там синус или только полуволна. И проще не гоняться за мощными диодными сборками, а взять несколько штук и включить их параллельно, что поделит ток между ними и уменьшит нагрев.

   Все это мое личное ИМХО=)
« Последнее редактирование: Января 09, 2010, 12:54:54 am от Veyvel »
Chevrolet Blazer 1995 LT - Был
Chrysler 300m - Есть
Говори, что думаешь. Думай, что говоришь.
Каждый по-своему прав, а по-моему нет.

Оффлайн vlad7373

  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 1933
  • зачОООтка: +48/-0
  • Откуда: РФ, Новосибирск, Советский район
Чего только не бывает...
« Ответ #19 : Января 09, 2010, 07:18:17 pm »
Наткнулся давеча, подогрев для блока на магните:
http://www.tractorpartsinc.com/magnetic_block_heaters_mh1160_3954_prd1.htm
Blazer S-10 1991, 4WD, 4.3L "Вместо бесшабашных танцев..."

Оффлайн Серж

  • Подполковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 6565
  • зачОООтка: +184/-0
  • Откуда: Кемерово
  • Призрачно все в этом мире бушующем....
Цитировать
Наткнулся давеча, подогрев для блока на магните:
Но он опять таки на 110V....
Вот здесь есть интересная инфа :http://www.autonahodka.ru/service/avtopodogrev/
Chevrolet Blazer 1995 LT 4,3 USA.
Теория — это когда все известно, но ничего не работает.
Практика — это когда все работает, но никто не знает почему.
Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает… и никто не знает почему!
Альберт Эйнштейн
WhatsApp, Viber:
+791343нульпять девять 5адын

Оффлайн Книголюб

  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 1311
  • зачОООтка: +37/-0
  • Откуда: Салехард-Лабытнанги
Re: А менял ли кто подогреватель блока на моторе Z? (C/K?)
« Ответ #21 : Сентября 29, 2011, 08:52:27 pm »
Господа, может кто-нибудь доходчиво объяснить где находится штатный подогреватель на Тахе? И находится ли он вообще на Тахе 97года. С какой стороны смотреть под капот?))
Tahoe 5 дверей, 1997г, 5,7 vortec был
Tahoe 5 дверей, 2000г, 5,3 vortec был
Escalade 2010 есть

Оффлайн Книголюб

  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 1311
  • зачОООтка: +37/-0
  • Откуда: Салехард-Лабытнанги
Неужели никто не скажет? :(
Tahoe 5 дверей, 1997г, 5,7 vortec был
Tahoe 5 дверей, 2000г, 5,3 vortec был
Escalade 2010 есть

Оффлайн vlad7373

  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 1933
  • зачОООтка: +48/-0
  • Откуда: РФ, Новосибирск, Советский район
Попробуй узнать есть ли он у тебя по RPO кодам. Забей в вин-декодер http://www.compnine.com/vid.php свой VIN, ищи чтото типа HEATER,ENGINE BLOCK (ENG BLK HTR).
Если нет - это не значит что его нельзя поставить.
« Последнее редактирование: Октября 10, 2011, 12:25:36 pm от vlad7373 »
Blazer S-10 1991, 4WD, 4.3L "Вместо бесшабашных танцев..."

Оффлайн LER

  • Мл.лейтенант Клана
  • **
  • Сообщений: 225
  • зачОООтка: +9/-0
  • Откуда: ОМСК
  • Авто: GMC JIMMY 95
Re: А менял ли кто подогреватель блока на мото
« Ответ #24 : Февраля 24, 2014, 11:17:40 pm »
Хм. Я так понимаю, этот нагреватель стоит в дырке вместо "расширительной пробки" ? Значит, теоретически, можно воткнуть второй такой же нагреватель с другой стороны двигателя, и соединив их последовательно, получить нагреватель на 220 В ?
... Последовательно подкючить можно, даже нужно (но девайсы дложны быть одинаковыми по мощности) !
а вот один девайс на 110В питать от сети 220В может стать череватым для машины или хозяина,
хорошо если тен просто прогорит внутри (потреблять и греть начнет в два раза больше от номинала!), а может и отстрелить и коротнуть ... :o

ЦИТАТА: В Соединенных Штатах и Канаде, национальные стандарты указывают, что номинальное напряжение сточников должно быть 120 В и позволяют диапазон от 114 до 126 В (-5% до +5%). Исторически 110, 115 и 117 вольт использовались в разных местах в Северной Америке.

Другой вопрос, реально ли поставить второй тен с другой стороны, на схемах посадочное указано только с одной стороны блока  ???
« Последнее редактирование: Февраля 24, 2014, 11:39:35 pm от LER »
... Родился сам, помоги другому!
+7 913 613 43 пять ноль

Оффлайн NxM

  • Ст лейтенант Клана
  • **
  • Сообщений: 856
  • зачОООтка: +43/-2
  • Откуда: Украина, Киев
там нужно внимательно все посчитать. правила для постоянного и переменного тока разные.
GMC Suburban, GMT410, 5.7 Vortec
Chevrolet Tahoe, GMT410, 5.7 TBI

Оффлайн vlad7373

  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 1933
  • зачОООтка: +48/-0
  • Откуда: РФ, Новосибирск, Советский район
Цитировать
Другой вопрос, реально ли поставить второй тен с другой стороны, на схемах посадочное указано только с одной стороны блока  Huh?
Почему нет? заглушки с обоих сторон насколько я помню одинаковые, значит и ТЭН можно с обоих сторон воткнуть. Вот не помню только есть ли свободное место для клеммной колодки.
Blazer S-10 1991, 4WD, 4.3L "Вместо бесшабашных танцев..."

Оффлайн Form

  • Патриот
  • Полковник Клана
  • ***
  • Сообщений: 9525
  • зачОООтка: +270/-10
  • Откуда: Иваново - Ивановская обл. - Россия
Re: А менял ли кто подогреватель блока на мото
« Ответ #27 : Февраля 25, 2014, 06:03:01 pm »
включайте последовательно через обычную лампу накаливания, ватт на 100-150 и фсё. AC/DC в данном случае не существенно, если только в динамиках ;)
Ваще тема то 10-го года, подозреваю что проблема решена :)
делай что должно и будь что будет

Оффлайн Суровый

  • Старшина Клана
  • *
  • Сообщений: 199
  • зачОООтка: +1/-0
  • Откуда: Россия, Москва, СВАО
  • Михаил
Цитировать
Другой вопрос, реально ли поставить второй тен с другой стороны, на схемах посадочное указано только с одной стороны блока  Huh?
Почему нет? заглушки с обоих сторон насколько я помню одинаковые, значит и ТЭН можно с обоих сторон воткнуть. Вот не помню только есть ли свободное место для клеммной колодки.
Не факт что внутри не упрется ни во что. большой сам тэн по размеру?
GMT 415 blazer full size 1994г 2D комплектация сильверадо, 5,7 TBI- был.

Оффлайн vlad7373

  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 1933
  • зачОООтка: +48/-0
  • Откуда: РФ, Новосибирск, Советский район
Небольшой. Собсна на том же ибее можно увидеть на фотках (надо смотреть именно для этого мотора, ибо их много разных).
Что подумал: можно последовательно фен включить и греть салон. Как раз двухкиловатный будет давать примерно ватт 500, и сам не сгорит, и салон подогреет. Но всё равно это опаснее ТЭНа в блоке.
Blazer S-10 1991, 4WD, 4.3L "Вместо бесшабашных танцев..."